Тема: Резервное питание циркуляционных насосов

Электрооборудование, ИБП, стабилизаторы, генераторы

Модератор: Code

Сообщение scaner » 02 янв 2006, 22:41

Николай";p="47328 писал(а):В принципе, при почти одинаковой цене на АРС 1000XL и Инелт МонолитII 1000LT, АРС выглядит красивше, хотя бы по той причине, что аккумуляторов к нему можно прицепить в 2 раза больше, чем к Инелту. Смущает только огромное количество проблем, с которыми пользователи АРС обращаются к ним на форум техподдержки. Я тот форум даже дочитать до конца не смог!

Будем думать. Аккумуляторы мои - не протухнут. Ибо сухие пока, ждут своего часа... :lol:

С уважением, Николай

Нельзя так заблуждатся. Monolith II (on-line, с двойным преобразованием) выше классом чем Smart-UPS 1000XL (line-interactive)
Аналог Monolith по принципу - APC Smart-UPS RT - стоит заметно дороже и нерасширяем. При on-line ваша техника будет гораздо больше защищена от cкачков. То что при переключении на Smart-UPS зависает некоторая техника для много технарей уже правда жизни.
scaner
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 22 дек 2004, 17:06
Откуда: Минск


Сообщение Alex_ » 03 янв 2006, 01:50

Все зависит от того, что питать. Насосу, пардон, пофигу, сколько составляет реакция ИБП - 5 мс. или 10 сек. Дутьевая горелка на д/т тоже не столь критична к задержкам и "разрывам" синусоиды. К своему стыду (признаюсь честно), так и не разобрался с проблемой датчика пламени у газовых котлов. то ли это
Обычный маркетинговый пиз...ж.
, то ли "разрыв фазы" действительно загоняет котел в ошибку. Уважаемый scaner, а у Ваших закомых от Intelligens' а какой котел запитан ???
Так что если не требуется двойного преобразования (on-line), зачем платить за него деньги?
Alex_
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 2155
Зарегистрирован: 27 дек 2004, 16:47
Откуда: Москва

Сообщение scaner » 03 янв 2006, 14:31

Alex_";p="47421 писал(а):Все зависит от того, что питать. Насосу, пардон, пофигу, сколько составляет реакция ИБП - 5 мс. или 10 сек. Дутьевая горелка на д/т тоже не столь критична к задержкам и "разрывам" синусоиды. К своему стыду (признаюсь честно), так и не разобрался с проблемой датчика пламени у газовых котлов. то ли это
Обычный маркетинговый пиз...ж.
, то ли "разрыв фазы" действительно загоняет котел в ошибку. Уважаемый scaner, а у Ваших закомых от Intelligens' а какой котел запитан ???
Так что если не требуется двойного преобразования (on-line), зачем платить за него деньги?

У меня у знакомых от Intelligens запитан узел связи. У меня в котле плата с микропроцессором, разморозить систему из-за того что у соседа сварка или баня на провода наброшена особого желания нету.
scaner
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 22 дек 2004, 17:06
Откуда: Минск

Сообщение Николай » 05 янв 2006, 06:50

Всех с наступившим Новым Годом и приближающимся Рождеством !

scaner :
Нельзя так заблуждатся. Monolith II (on-line, с двойным преобразованием) выше классом чем Smart-UPS 1000XL (line-interactive)


Уважаемый scaner! Никто, в принципе, и не заблуждается. Сравнивалась цена, а также возможность корректно работать с большой аккумуляторной батареей, имеющейся в наличии.
Везде на местах свои ньюансы. В моём случае, к примеру, несмотря на "сельскую" местность, имеем устойчиво _повышенное_ напряжение питающей сети. 240 вольт - среднепостоянно, 250 - часто, 230 - минимум - редко. Поэтому, изначально предполагается использование стабилизатора на всё моё жилище - 10000 В*А, через который разве ж только розетка сварочника пропускаться не будет.

Кроме того, в связи с имевшими место регулярными "отгораниями нуля" на питающем ТП, и вызванными ими повышениями напряжения до 310 вольт (наша фаза недогруженная), хочу ещё перед стабилизатором поставить монитор напряжения, типа Гидролансовского, который будет работать на самопальный "бесконтактный пускатель". Чтобы при взлётах выше предела стабилизатора (260 вольт), всё отсекалось напрочь.
Ребята тут на работе подогнали блок тиристоров, ампер 500 ну уж точно, две штуки на радиаторах в одном блоке. Почти готовый симмистор, класная штука! Сделаю из него этакий бесшумный контактор...

Это я к чему? А к теме качественности питания, которое резервируемая аппаратура сможет получить, если я вместо Line-Interactive приобрету себе УПС с двойным преобразованием. В моём случае, как я вижу, нужды в переплате за такой УПС нет. Лично мне была бы важнее чистая синусоида, чтобы статоры циркуляционников не дребезжали и насосы не выходили бы из строя раньше, чем это определено им производителем.

Alex_ :

Дык! В то-то и кайф, чтобы юзать максимальные ампер-часы на максимум времени, согласитесь ?
Батарея моя всё равно отдельными банками. 36 банок 285 А*ч, по 2 вольта. На месте буду напаивать на клеммы перемычки, попробую паяльником 200-300 ватт... То есть, 24 банки двумя линейками вроде как можно будет подцепить к 1000XL, потому как 570 А*часов получается. Но что-то мне говорит, некий червячок сомнения ворочается - не утащит 1000XL эти 570 Ампер-часов... Чудес не бывает, Инелт такого же класса/размера - 250 Ампер-часов максимум, при паспортном максимальном зарядном токе в 10 ампер (кстати!). А тут, такого же размера аппарат, пусть даже и бренд, сможет заряжать батарею в 560-570 А*ч ?? Блин, каким же током он собирается это делать?
Не знаю, в общем... Может быть, пока сделаю вариант-минимум: 750 XL плюс две батареи по 100, или по 200 А*ч из магазина. На циркуляционники и сигнализацию хватит. Тут так - лишь бы дом не разморозить, пока сам на работе. А холодильник - это пустяки, вечером пришёл, генератор вытащил на улицу, три часа - и холодильник наморожен. Ну и утром тоже пару часов.
-------------
На Мастерсити уж который год идёт топик про самодельный сварочный инвертор. Причём топик как раз на хорошем профессиональном уровне, схемы разные обсуждают и т.п. Всё никак не дождусь че-нть похожего, типа "Делаем сами инвертор Xantrex!" :D :twisted: :oops:

С уважением, Николай
Каждому - своё !
Николай
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 04 ноя 2004, 12:11
Откуда: Подмосковье

Сообщение Alex_ » 06 янв 2006, 00:42

Николай";p="47478 писал(а): Но что-то мне говорит, некий червячок сомнения ворочается - не утащит 1000XL эти 570 Ампер-часов... Чудес не бывает, Инелт такого же класса/размера - 250 Ампер-часов максимум, при паспортном максимальном зарядном токе в 10 ампер (кстати!). А тут, такого же размера аппарат, пусть даже и бренд, сможет заряжать батарею в 560-570 А*ч ?? Блин, каким же током он собирается это делать?

Сидел тут на праздниках и мысли всякие лезли - практически точно такие же. Дело в том, что у APC упоминается, собственно, два "пака" - SUA24XLBP на 816 V*A*h и UXBP24 на 3360 V*A*h. Первый представляет из себя коробку размером с УПС, и, судя по всему, четырьмя аккумуляторами 12V 17 A*h/. Второй - нехилый такой ящик 130 кг с четырьмя аккумуляторами 12V 70 A*h/. И сомнения у меня огромные, что этот УПС четыре таких зарядит. Даже потребляемая от сети мощность с мощностью зарядки (1400 Вт по постоянному току) не сходится. ИМХО, ошибочка на сайте... Во всяком случае, при открытии ссылки со странички с описанием 750XL на дополнительные батареи, виден только первый "маленький" пак и проводок еще. Одно скажу точно: аккумуляторы у APC от фирмы Power sonic, самые что ни на есть обычные, рассчитанные на длительный разряд, и в Москве по компьютерным конторам повсеместно продаются. Позвоню в АРС, или Вы, Николай, позвоните еще разок.
Кстати, по-моему, Инелт некорректно считает емкость "линейки" аккумуляторов. Ведь если мы соединяем последовательно три штуки 12V 100A*h, то получим 36V 100A*h, но никак не 300A*h. И ток зарядный для такой линейки как раз 10А. Это так, или это у меня уже мозги набекрень ???
P.S. А что это мы собственно, только в две модели уперлись? Есть же всякие Powercom'ы, Powerman'ы и прочие. Вот компьютерщики знакомые отойдут от празденств, спрошу у них.
Alex_
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 2155
Зарегистрирован: 27 дек 2004, 16:47
Откуда: Москва

Сообщение Николай » 06 янв 2006, 09:41

Alex :

Вот ! Получается, пришли к почти самому главному!

Инелт считает вполне корректно, скачайте PDF инструкции, что-ли. Вот только одно "но" я тут усматриваю - 10 ампер зарядного тока означают, что данный УПС корректно будет заряжать батарею ёмкостью 100 А*ч ! А все эти "возможно подключение аккумуляторов до 250 А*ч - от лукавого, не иначе. Маркетинговые ходы или как это там называется. Заряжать-то будет, если 250 А*ч, весь вопрос - как? Постоянный недозаряд, как самое безобидное, или ещё какие подводные камни вылезут, итог один - аккумуляторы наши, в таком случае, долго не проработают ! Должна быть гармония - соответствующий УПС работает на соответствующую ёмкость аккумулятора, и всё тут.
(Это для тех, кто привык думать хоть немного вперёд, и считать свои деньги... Остальным - просьба не заморачиваться!)

Есть в природе такой "УПС" для дома/семьи, называется "МАП Энергия". Поначалу, когда ничего на эту тему ещё не знал, я хотел брать его. А потом повезло, набрёл на их форум. Что там творится, не перескажешь. В общем, раздумал, - этот "МАП Энергия" похож на сварочный аппарат "Русич" ранних выпусков - задумка хорошая, а сделан на "русской коленке" в буквальном смысле этих слов. Мало того что сырой, аж капает с него, он ещё и аккумуляторы убивает очень быстро. Потому что процесс зарядки не продуман совсем. Это там один человечек на их форуме, вывел производителя на чистую воду, так сказать... А так бы никто и не задумывался - там в буклете всё расписано очень красиво - ну как русский Xantrex совсем, аккумуляторов цеплять можно немеряно, хоть неделю живи без света.

Эх, Xantrex, мечта несбыточная! Единственное, что я видел пока, что может работать на огромную емкость аккумуляторов при относительно небольшой отдаваемой мощности. 4,5 квт /1000 А*ч. Гарантировано. Все токи расписаны, трёхступенчатая зарядка корректная, температурный датчик прикрепляешь к батарее, он ещё и корректировать ток зарядки будет, от температуры банок...
Но! Цена... $2500, хоть ты тресни, и ни центом меньше!

Не, я знаю, есть ещё всякие Chloride и иже с ними. И аккумуляторы цепляй хоть 10000 А*ч к ним, и всё такое. Но там совсем другая линейка мощность УПСа/ёмкость аккумулятора/время работы. Не для наших, домашних применений, совсем. Не говоря уж о главном - о ценах.

Ну ладно, хватит публицистики, думаю.
Вернёмся к нашим баранам, то есть, "пакам". Я по сайту АРС полазил, да. Не очень полезный сайт, в плане конкретной инфы. 1400 Вт по постоянному току, мощность зарядки, Вы говорите? 1400 делим на 24, получается 58,3 ампера. Я правильно понял Вас, это зарядный ток? Тогда утащит 4 пака без проблем. Если я Вас правильно понял... Сегодня надо будет снова там посмотреть...

И чего туда ещё раз звонить, мэн в техподдержке сказал всё что мог, и даже завуалировано ещё кое-что, внимая моим настойчивым просьбам. Позвоните Вы, мож Вам откроются ещё какие сокровенные знания от АРС, хех !
-----
Ну почему же две модели только. Давайте ещё что-нть путное обсудим. Недавно случайно попал на сайт N-Power, был приятно удивлён тем, что это не сарайный Китай, а как бы "русско-итальянское" промышленно-Китайское производство. Бренд получается... :D Вот только интересующая нас линейка представлена одной моделькой - почти один в один как Инелт Интеллиджент, которые сейчас не выпускаются уже. И возможная ёмкость батарей написана в буклете уже "по-божески" - 125 А*ч, при 36 вольтах. При почти таком же зарядном токе, кстати!

Не, как мне кажется, надо добивать АРС 750XL и 1000XL. Аргументы приведу следующие:
- бренд всё-таки, согласен на 100%
- пишут, что продано 10 млн экз., значит, - не сырое
- 24 вольта батареи, дешевле набирать, идя по пути минимальных затрат
- мощность вполне достаточна, исходя из названия данного топика. Вопрос с котлами и разрывом нуля остаётся открытым.
- цена - божеская

Надо бы добить вопрос в плане зарядного тока на внешние аккумуляторы, чтобы решить какую ёмкость батарей мы к нему сможем подцепить корректно. Кстати, Alex_ , Вы заметили, что количество внешних "баттери паков" УПСу (750XL & 1000XL) необходимо прописывать, с помощью MS-DOS'овской программы? Сам-то он и не узнает, сколько к нему подцепили, тут в PDF'е написано разумно.

С уважением, Николай
Каждому - своё !
Николай
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 04 ноя 2004, 12:11
Откуда: Подмосковье

Сообщение Alex_ » 06 янв 2006, 15:30

Николай";p="47522 писал(а):... 1400 Вт по постоянному току, мощность зарядки, Вы говорите? 1400 делим на 24, получается 58,3 ампера. Я правильно понял Вас, это зарядный ток? Тогда утащит 4 пака без проблем. Если я Вас правильно понял...


Почти правильно, но вывод у меня другой!!! Я проделал те же выкладки, только в обратном порядке. :) . Продолжу мысль: с учетом КПД зарядного устройства мощность, потребляемая от сети только на зарядку аккумуляторов, должна быть около 1.6 кВт, плюс еще 750 Вт рабочих. А там на входе предохранитель на 7А !!! Я еще помню электротехнику и примерно представляю себе размеры зарядника (выпрямителя) на 60А. Так вот, ничего похожего внутри УПСа НЕТ.
Впрочем, я очень давно всем этим не занимался, и, может, технологии шагнули далеко вперед и этот маленький бесперебойник сможет-таки зарядить 520 кг. аккумуляторов. Повторюсь, пока речь о сомнениях...
Alex_
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 2155
Зарегистрирован: 27 дек 2004, 16:47
Откуда: Москва

Сообщение Mat » 07 янв 2006, 19:11

Насхолько я помню, аккомулятор заряжают током, не более 10% емкости. То есть, чтоб зарядить ваши 100А/часовый аккомулятор нужен ток 10А.
При этом заряжать ЛЮБЫМ, даже самым малым током, вопрос только во времени.
Как раз наоборот, чем меньше ток зарядки, тем дольше жизнь аккомулятора.
Дерьмо оттирается.
Если у Вас все таки ничего не получилось, попробуйте наконец обратиться к специалисту!
Mat
Аватара пользователя
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 08 апр 2004, 00:35

Сообщение scaner » 08 янв 2006, 19:47

Николай";p="47478 писал(а):Всех с наступившим Новым Годом и приближающимся Рождеством !

scaner :
Нельзя так заблуждатся. Monolith II (on-line, с двойным преобразованием) выше классом чем Smart-UPS 1000XL (line-interactive)


Уважаемый scaner! Никто, в принципе, и не заблуждается. Сравнивалась цена, а также возможность корректно работать с большой аккумуляторной батареей, имеющейся в наличии.
Везде на местах свои ньюансы. В моём случае, к примеру, несмотря на "сельскую" местность, имеем устойчиво _повышенное_ напряжение питающей сети. 240 вольт - среднепостоянно, 250 - часто, 230 - минимум - редко. Поэтому, изначально предполагается использование стабилизатора на всё моё жилище - 10000 В*А, через который разве ж только розетка сварочника пропускаться не будет.

Кроме того, в связи с имевшими место регулярными "отгораниями нуля" на питающем ТП, и вызванными ими повышениями напряжения до 310 вольт (наша фаза недогруженная), хочу ещё перед стабилизатором поставить монитор напряжения, типа Гидролансовского, который будет работать на самопальный "бесконтактный пускатель". Чтобы при взлётах выше предела стабилизатора (260 вольт), всё отсекалось напрочь.
Ребята тут на работе подогнали блок тиристоров, ампер 500 ну уж точно, две штуки на радиаторах в одном блоке. Почти готовый симмистор, класная штука! Сделаю из него этакий бесшумный контактор...

Это я к чему? А к теме качественности питания, которое резервируемая аппаратура сможет получить, если я вместо Line-Interactive приобрету себе УПС с двойным преобразованием. В моём случае, как я вижу, нужды в переплате за такой УПС нет. Лично мне была бы важнее чистая синусоида, чтобы статоры циркуляционников не дребезжали и насосы не выходили бы из строя раньше, чем это определено им производителем.


Monolith II спокойно переваривает напряжение до 300В на входе без перехода на батареи, и на выходе даёт качественную синусоиду.

В общем отговаривать вас от APC я вижу бесполезно. Мне, как эксплуатирующему около десятка Smart-UPS XL (которые мечтаю заменить на inelt) остаётся пожелать вашему оборудованию...удачи.
scaner
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 22 дек 2004, 17:06
Откуда: Минск

Сообщение Николай » 08 янв 2006, 21:09

Mat :

Не совсем так. Моя информация ненавязчиво мне подсказывает, что при зарядке малыми токами _почти_полностью_ разряженного аккумулятора неминуемо нарастает интенсивная сульфатация пластин.
Поправьте, плз, если я не прав...
Другое дело, если малым током поддерживается _почти_полностью_ заряженный аккумулятор - тогда это штатная ситуация. Третья ступень в так называемом "трёхступенчатом алгоритме" зарядки. Новые веяния, по логике дела любой современный УПС должен заряжать свои аккумуляторы именно так. Подозреваю, что во всех современных УПСах стоит некая унифицированная микросхема контроллера зарядки, и не менее унифицированные компараторы для этого дела. Скорее всего, микруха везде одна и та же.
---------
Хотя, в принципе, это всё мои догадки, может быть. Много нестыковок - вот в PDF'е FIAMMа (производитель аккумуляторов, весьма крупный) сказано, что первая стадия - это ток 20% от ёмкости. Как же тогда получается, у Инелта, при зарядном токе 10 А (грубо), нормально работающая сцепка аккумуляторов должна быть всего-то 50 А*ч ??? А пишут в проспектах - "до 250 А*часов !).

Эххх... Кто бы наставил на путь-то истинный, подсказал правду-то... Неохота потом менять недешёвые аккумуляторы по 100 или 200 А*ч _каждый_год_ !

Scaner :

Немного не в Монолите суть! Просто мне надо стабилизировать питание _всего_ моего дома, потому 300 возможных входящих вольт в сети - хорошо, но не существенно. В моём варианте.

А вот насчёт АРС, немного не ухватил ! Поясните, плз! Уважаемый scaner, Вы против АРС XL, я правильно Вас понял? А аргументы можно в студию? С большим интересом послушаю, я без подковырки. Ибо не питаю ни к какой модели/марке/бренду никаких пристрастий, а просто пытаюсь определится с тем, что же будет тем самым победителем в извечной схватке цена/качество/надёжность ...

С уважением, Николай
Каждому - своё !
Николай
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 04 ноя 2004, 12:11
Откуда: Подмосковье

Сообщение Slayer » 08 янв 2006, 21:24

И откуда такие токи брать? :D Чубайс не даёт :D
Николай";p="47655 писал(а): А пишут в проспектах - "до 250 А*часов !)
.
Николай";p="47655 писал(а):Эххх... Кто бы наставил на путь-то истинный, подсказал правду-то...
Согласен
Чудес не бывает.Но...студия авторского отопления...Стройинженермонтаж.РФ
Slayer
Аватара пользователя
_
 
Сообщения: 2515
Зарегистрирован: 18 фев 2005, 16:12
Откуда: Подмосковье

Сообщение Mat » 08 янв 2006, 22:51

Николай";p="47655 писал(а):Не совсем так. Моя информация ненавязчиво мне подсказывает, что при зарядке малыми токами _почти_полностью_ разряженного аккумулятора неминуемо нарастает интенсивная сульфатация пластин.

Странно я где то читал, помоему даже в инструкции к своему автомобильному аккомулятору. Что их восстанавливают. разряжая и обратно заряжая малым током.
Попробую найти.....
Дерьмо оттирается.
Если у Вас все таки ничего не получилось, попробуйте наконец обратиться к специалисту!
Mat
Аватара пользователя
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 08 апр 2004, 00:35

Сообщение Alex_ » 09 янв 2006, 02:49

Николай";p="47655 писал(а):... А аргументы можно в студию? С большим интересом послушаю, я без подковырки. Ибо не питаю ни к какой модели/марке/бренду никаких пристрастий ...

ПРИСОЕДИНЯЮСЬ !!!
То Николай Не нашел я пока ничего о том, что в АРС надо прописывать емкость ...
Alex_
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 2155
Зарегистрирован: 27 дек 2004, 16:47
Откуда: Москва

Сообщение scaner » 10 янв 2006, 19:55

Николай";p="47655 писал(а):Mat :

Scaner :

Немного не в Монолите суть! Просто мне надо стабилизировать питание _всего_ моего дома, потому 300 возможных входящих вольт в сети - хорошо, но не существенно. В моём варианте.

А вот насчёт АРС, немного не ухватил ! Поясните, плз! Уважаемый scaner, Вы против АРС XL, я правильно Вас понял? А аргументы можно в студию? С большим интересом послушаю, я без подковырки. Ибо не питаю ни к какой модели/марке/бренду никаких пристрастий, а просто пытаюсь определится с тем, что же будет тем самым победителем в извечной схватке цена/качество/надёжность ...

С уважением, Николай


Против Smart UPS XL, при переходе на батарею и назад оборудование подключенное через них может барахлить. Поэтому у APC появились Smart UPS RT - которые уже online и которые оказывается даже расширяются батарейными паками по 48 и 192 вольта.
Поэтому я и намекаю что если вы очень хотите просто Smart-UPS XL, но нехватает на Smart UPS RT, то лучше купите Monolith II, т.к. он стоит как Smart UPS XL, а по функциям как Smart UPS RT
scaner
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 22 дек 2004, 17:06
Откуда: Минск

Сообщение Николай » 11 янв 2006, 08:26

Ага!

Благодарю Вас, уважаемый scaner ! А можно ли развернуть пошире предложение о "барахлении оборудования" при переходе на батареи и обратно? Дело в том, что если сервер перезагружается, то это одно. А если лампочки в доме децл "мигнут" или циркуляционный насос на секунду запнётся, - безусловно, другое...

Да, и как со статистикой отказов АРС XL и Монолитов Инелтовских, инфа нигде не попадалась? Форум АРС'ишный полон криков о помощи, что показалось даже странноватым, ибо "бренд" всё таки... По Инелтам, я вроде как даже ничего в инете и не встречал, в таком русле.

С уважением, Николай
Каждому - своё !
Николай
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 04 ноя 2004, 12:11
Откуда: Подмосковье

Сообщение Alex_ » 12 янв 2006, 22:42

Николай";p="47859 писал(а): А можно ли развернуть пошире предложение о "барахлении оборудования" при переходе на батареи и обратно?
Еще раз присоединюсь. Может, как раз, котлы с ионизационным электродом "теряют" пламя ???
Да, и как со статистикой отказов АРС XL и Монолитов Инелтовских, инфа нигде не попадалась? Форум АРС'ишный полон криков о помощи
Просто, мыслится, "инелтов" продается на порядки меньше, чем АРС. В любой компьютерной конторе есть в подаже АРС и, может, еще что-нибудь недорогое, с нешироким ассортиментом (Powerman, Powercom, Ippon, и т. п.) Про "инелты", как правило, там и не слышали ...
Да, а что насчет Npower - третья модель, которая здесь упоминалась ???
Alex_
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 2155
Зарегистрирован: 27 дек 2004, 16:47
Откуда: Москва

Сообщение scaner » 13 янв 2006, 14:58

Николай";p="47859 писал(а):Ага!

Благодарю Вас, уважаемый scaner ! А можно ли развернуть пошире предложение о "барахлении оборудования" при переходе на батареи и обратно? Дело в том, что если сервер перезагружается, то это одно. А если лампочки в доме децл "мигнут" или циркуляционный насос на секунду запнётся, - безусловно, другое...

Это зависит от качества БП подключенного оборудования. Но то что счас на БП многие экономят... Да и нареканий достаточно за много лет накопилось. Поэтому on-line больше подходит.

Николай";p="47859 писал(а):Да, и как со статистикой отказов АРС XL и Монолитов Инелтовских, инфа нигде не попадалась? Форум АРС'ишный полон криков о помощи, что показалось даже странноватым, ибо "бренд" всё таки... По Инелтам, я вроде как даже ничего в инете и не встречал, в таком русле.

Действительно нареканий на форумах на APC больше т.к. продано их напорядок больше за 10 лет. Но по inelt есть статистика эксплуатации intelligent с большой кучей батарей в течение полутора лет, нареканий нет.
scaner
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 22 дек 2004, 17:06
Откуда: Минск

Сообщение Хоттабыч » 13 янв 2006, 22:20

Послушайте.
У Вас нашлось несколько десятков тысяч доляриев, что бы построить Дом. Ну не пожалейте штуку - поставте генератор с автопуском. А то тут Ваши кпейки уже восемь страниц считают.
Консультирую http://forum.c-o-k.ru
Хоттабыч
Мастер
Мастер
 
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 18 дек 2004, 21:21
Откуда: Саратов

Сообщение Alex_ » 14 янв 2006, 01:40

СКАЖИТЕ, ГДЕ КУПИТЬ ГЕНЕРАТОР С АВТОПУСКОМ ЗА ШТУКУ !!!
Разработки "Кулибиных" и изделия сомнительного качества не предлагать ...

Добавлено спустя 8 минут 37 секунд:

И еще: Если к оборудованию и материалам при строительстве дома подходить примерно так, что где 500$, то там и 1000$, то дом вместо 100000$ потянет на 200000$. В конце - концов генератор тарахтит, требует отвода продуктов сгорания, и тоже может не запуститься. Нет, я не противник генераторов. Если мощность, потребляемая жизненно необходимыми системами здания исчисляется в киловаттах, другого разумного выхода нет. А если вопрос стоит о питании 100 Вт. цирк. насосика и 15Вт. электроники котла? Каждой проблеме - свое решение.
Alex_
Гуру
Гуру
 
Сообщения: 2155
Зарегистрирован: 27 дек 2004, 16:47
Откуда: Москва

Сообщение Николай » 14 янв 2006, 16:42

Уважаемый Хоттабыч !

Вот у меня лично, никогда несколько десятков килобаксов и не было. И дом я не строил. Я пошёл по другому пути - когда переехал жить из столицы в ту местность, где я хотел бы жить всю свою сознательную жизнь _всегда_, я купил превосходный и совсем не в величину нынешних коттеждей дом, не новый. И которому очень-очень рад.
Соответственно, бюджет на дальнейший ремонт-преображение моего жилища в вариант "как я хочу", весьма и весьма ограничен. По меркам сырьевых экспортёров и конгломерата, их жизнь обслуживающего.
Потому я и обсуждаю тут варианты/цена качество...

Возможно, Вы усматриваете в этом некую "мелочность" ? Поверьте, это не так.

Генератор, к примеру, у меня есть. Хотя и без автозапуска. И холодильник он тянет, и освещение, и прочее. Но! Тарахтит ночью он весьма ощутимо. Да и кто его будет заводить, когда я на работе?
Разумный УПС, за разумные деньги, для циркуляционного насоса и сигнализации, а также дежурного освещения вокруг дома - самое оно. Осталось только нам определиться окончательно с надёжной и недорогой моделью и максимумом подцепляемых аккумуляторов - и всё чики-пики :D. Думается, наша дисскуссия, в конечном итоге, пригодится многим.

"Развели на 8 страниц..." ? Такое количество просмотров этой темы, 3 обсуждающих в этот момент человека, нагнать никак не могли. Значит, народ читает.

Alex_ :
Согласен, нормальный генератор с автозапуском штуку никак не стоит.

scaner :
Благодарю Вас за ответы.
-------
Ну что, походу, варианты в сухом остатке всё те же:
- либо АРС 750XL, с двумя батареями по 100 А*ч (варта блю динамик?)
- либо Инелт Монолит2, с 3-мя батареями по 100 А*ч опять же.
Интуиция подсказывает, что 100 А*часов превышать в наборе батарей и не надо. Ничего хорошего, для нормальной жизни аккумуляторов, при ёмкости выше 100 А*часов, ожидать не приходится. С такими параметрами УПСов и всеми обсуждёнными достоинствами/недостатками.

Осталось определиться, как получить "нормальный" ноль для правильной работы настенных котлов. Выше по топику кто-то писал про разделительный трансформатор, любой из концов вторичной обмостки которого, можно заземлить. Такой вариант будет рулить, если разделительный транс на 200 ватт поставить после УПСа перед котлом?
Электронщики, скажите своё веское слово, плиз !

С уважением, Николай
Каждому - своё !
Николай
Претендент
Претендент
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 04 ноя 2004, 12:11
Откуда: Подмосковье

Пред.След.

Вернуться в Электроснабжение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ДимДин и гости: 5

Реклама на форуме     |     Реклама на сайте СОК