Маленький вопрос о монтаже панельных радиаторов "Керми"

Радиаторы отопления, встраиваемые в пол конвекторы, термоголовки, арматура для подключения радиаторов

Модератор: Code

Правила форума
Форум для вопросов по отопительным приборам (радиаторам отопления, конвекторам), термоголовкам для радиаторов, фитингам, запорной арматуре. Расчет мощности радиаторов, выбор радиаторов и арматуры и т.д.
GoodLad
Претендент
Претендент
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 17 окт 2004, 10:07
Репутация: 0

Маленький вопрос о монтаже панельных радиаторов "Керми"

Сообщение GoodLad »

Радиаторы формфактора 11 и 12 нижнее подключение. Разводка осуществляется медью 15 и 18, шлейфом вдоль стены. Подключение радиаторов через специальныйй узел подключения, прямой. Дело в том, что задерживается поставка радиаторов, а трубы с фитингами нужно заказывать прямо сейчас. Поэтому возник вопрос, какие фиттинги понадобятся для это. Весь вопрос упирается в то, что незвестно расстояние от центра входного отверстия радиатора 11, 12 до стены. Как я понимаю на шлейфе будет стоять тройник для ответвления, а вот далее неясно. Толи уголок 90 и какой - папа-мама или мама-мама, толи 45 и тоже папа-мама или мама-мама? Или просто подскажите расстояние от стены до центра входного отверстия радиатора.

И еще, по-моему здесь же на форуме говорилось, что от радиатора до подоконника должно быть 10-15 см, и столько же от радиатора до пола. А какое из них более важное - верхнее или нижнее? У меня от подоконника до пола 75 см, радиатор 50 см. Т.е. как раз остается 25 см. Но как лучше его поделить? 10 вверху, 15 внизу или наоборот? Или как?

Аватара пользователя
Arthur
Мастер
Мастер
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 19 ноя 2003, 11:07
Репутация: 11
Контактная информация:

Re: Маленький вопрос о монтаже панельных радиаторов "Керми"

Сообщение Arthur »

Не понимаю я этого - медные трубы со стальными радиаторами. Эт как ананасы с черным хлебом. Оба вроде бы съедобны, только в разных ситуациях едят их.
GoodLad писал(а): Поэтому возник вопрос...
http://www.kermi.ru/cgi-bin/WebObjects/ ... 1.3.3.13.1

GoodLad писал(а): Но как лучше его поделить?
Поделите пополам по 12,5 . На теплоотдачу не повлияет, а смотреться хоть ровно будет.

antei
Профи
Профи
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 10 ноя 2004, 08:21
Репутация: 0
Откуда: Орск

Re: Маленький вопрос о монтаже панельных радиаторов "Керми"

Сообщение antei »

2 Arthur , извините за off , классные у вас в руках инструменты , однако! :D

Аватара пользователя
Arthur
Мастер
Мастер
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 19 ноя 2003, 11:07
Репутация: 11
Контактная информация:

Сообщение Arthur »

Да ничо-ничо...ток мы с этим хламом не работаем. Просто порылся и че-то вытащил из пыли. "Инструменты", блин..))

Аватара пользователя
Вадяныч
Профи
Профи
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 23:40
Репутация: 4
Откуда: Калининград

Re: Маленький вопрос о монтаже панельных радиаторов "Керми"

Сообщение Вадяныч »

GoodLad писал(а):Т.е. как раз остается 25 см. Но как лучше его поделить? 10 вверху, 15 внизу или наоборот? Или как?
Если планируется установка термоголовок,то лучше больше отступить сверху-а то им будет жарко между подоконником и радиатором,и корректной регулировки не получится

GoodLad
Претендент
Претендент
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 17 окт 2004, 10:07
Репутация: 0

Сообщение GoodLad »

Не понимаю я этого - медные трубы со стальными радиаторами.
А что тут такого. Это же не медь и алюминий, да такое встречается. Например, в Британии разводка везде и всегда выполняется медью. Радиаторы только стальные. Можете сходить в любое британское посольство. Почти наверняка будет тоже самое.

Чего-то по указанной ссылке ничего нужного не нашел. Или не туда смотрел?!
Может кто-нибудь скажет эти размеры. Завтра уже заказывать нужно.
Если планируется установка термоголовок,то лучше больше отступить сверху-а то им будет жарко между подоконником и радиатором,и корректной регулировки не получится
Спасибо. Пожалуй приму к сведению.

Аватара пользователя
Arthur
Мастер
Мастер
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 19 ноя 2003, 11:07
Репутация: 11
Контактная информация:

Re: Маленький вопрос о монтаже панельных радиаторов "Керми"

Сообщение Arthur »

Вадяныч писал(а):Если планируется установка термоголовок,то лучше больше отступить сверху-а то им будет жарко
Не смешите...
На стальные радиаторы можно их вообще не ставить. Быстрее подойти и вручную прижать. Скорость реагирования одна и та же будет. Шелуха все это. Потому, поставив ровно, хоть смотреться будут ровно..))

Аватара пользователя
Arthur
Мастер
Мастер
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 19 ноя 2003, 11:07
Репутация: 11
Контактная информация:

Сообщение Arthur »

GoodLad писал(а): в Британии ... Радиаторы только стальные.
Далеко не только...
GoodLad писал(а):Можете сходить в любое британское посольство. Почти наверняка будет тоже самое.
Система отопления Британского посольства в Москве выполнена на медно-алюминиевых конвекторах. Можете сходить... :kos:
До недавнего времени это был единственный(!) объект в России, где устанавливались Kampmann. О чем было повсюду отзвонено... В смысле референс-лист сего продукта в России состоял всего из одного объекта. А тут Вы со своим умозаключением..))

Covax
Претендент
Претендент
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 20 авг 2004, 06:41
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение Covax »

Можно поподробнее про термоголовки на стальные радиаторы?
Не имеет смысла ставить? Как же постоянную температуру поддерживать в комнатах? На какие же радиаторы их ставят?

Аватара пользователя
Mat
Гуру
Гуру
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 08 апр 2004, 00:35
Репутация: 12
Контактная информация:

Сообщение Mat »

Covax писал(а):Можно поподробнее про термоголовки на стальные радиаторы?
Не имеет смысла ставить? Как же постоянную температуру поддерживать в комнатах? На какие же радиаторы их ставят?
Не слушайте...
У меня, например, отлично работают. :approve: :blbl:

Covax
Претендент
Претендент
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 20 авг 2004, 06:41
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение Covax »

Может посоветуете термоголовки для Керми? Я так понимаю, лучше реагируют наполненные газом, но для них нужен и специальный клапан?

Аватара пользователя
Mat
Гуру
Гуру
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 08 апр 2004, 00:35
Репутация: 12
Контактная информация:

Сообщение Mat »

Я бы брал Oventrop.
По моему реагируют лучше всего... :roll:

GoodLad
Претендент
Претендент
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 17 окт 2004, 10:07
Репутация: 0

Сообщение GoodLad »

Система отопления Британского посольства в Москве выполнена на медно-алюминиевых конвекторах.
Спорить не буду. Последний раз был там в 1995 году.
Arthur писал(а):
GoodLad писал(а): в Британии ... Радиаторы только стальные.
Далеко не только...
А вот можете привести реальный пример?
Лично я НИГДЕ других не видел. Ни в офисах, ни в квартирах.
Только сталь и медные трубы. Хотя по правде говоря, последнее время местами начали применять PEX.
Arthur писал(а):Я бы брал Oventrop.
По моему реагируют лучше всего...
А как насчет Heimeier?
Выбираю из этих двух.

Аватара пользователя
Mat
Гуру
Гуру
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 08 апр 2004, 00:35
Репутация: 12
Контактная информация:

Сообщение Mat »

Heimeier не знаю, не ставил :oops:

Taube
Любитель
Любитель
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 14 июл 2004, 19:15
Репутация: 7
Контактная информация:

Сообщение Taube »

Я ставлю Керми и медные трубопроводы. Арматура нравиться итальянская (Еммети например). Овентроп не нравиться по причине своей кондовости. Ставить термоголовки выгодно и в плане комфорта, и в плане экономии.
Taube

Аватара пользователя
Arthur
Мастер
Мастер
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 19 ноя 2003, 11:07
Репутация: 11
Контактная информация:

Сообщение Arthur »

Covax писал(а): Как же постоянную температуру поддерживать в комнатах?
А кто Вам сказал, что термоголовки способны поддерживать постоянную температуру в комнатах???
Они всего лишь (!) уменьшают проходное сечение клапана в зависимости от комнатной температуры и не более того. И не надо строить иллюзий, что головка поддерживает температуру - одна лучше, другая хуже, а третья ваще не работает. Не нужно притягивать за уши важность выбора типа головки - у всех принцип действия одинаков.
Постоянная температура (или, скажем точнее, сужение интервала колебаний температуры в помещении) зависит, главным образом, от степени инерционности прибора - остынет прибор за час, за 20 минут, за 10, за 5 или же за 2 минуты... И уж никак не от того, насколько быстро мембрана датчика термоголовки головки сдвинет шток термоклапана - за 5 сек или за 0,5 сек.
Covax писал(а): Может, посоветуете термоголовки для Керми?
Если Вам неймется прикрутить головки для «солидности», то не нужно ломать голову подобными вопросами, а ставить то, что налезает по резьбе. Как правило, с Керми продают Овентроп.
Covax писал(а): Как же постоянную температуру поддерживать в комнатах?
Стальные радиаторы типа Керми (какие бы головки Вы к ним не прикручивали) не позволяют добиваться узкого интервала колебаний температуры в помещении. Для этой цели применяются отопительные приборы другого типа (сто раз уже все это обсуждалось тут). Ток вот я не пойму – зачем Вам это нужно??? Ну, подумаешь – на пару градусов температура будет закидываться в помещении туда-сюда и по полчаса всего. Ну, потерпел минут 15-30 перегрев в два градуса и всего делов-то…Вон г-н Таубе, например, регулярно почивает своих клиентов подобными решениями, и никто из них ему слова плохого не сказал. Потому как мало кого волнует изменение температуры в помещении на пару градусов.

Аватара пользователя
Arthur
Мастер
Мастер
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 19 ноя 2003, 11:07
Репутация: 11
Контактная информация:

Сообщение Arthur »

Mat писал(а): У меня, например, отлично работают
Если «батареи» не текут, это вовсе не значит, что они «отлично» работают..))
С таким же успехом можете выбросить все головки из дома и прикрутить вместо них какуюнить «бухатю». Сами прекрасно знаете, что разницы не почувствуете…

Аватара пользователя
Arthur
Мастер
Мастер
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 19 ноя 2003, 11:07
Репутация: 11
Контактная информация:

Сообщение Arthur »

GoodLad писал(а):А вот можете привести реальный пример?
Лично я НИГДЕ других не видел. Ни в офисах, ни в квартирах.
Говоря «НИГДЕ» подразумевается, что Вы бывали «ВЕЗДЕ». Сомневаюсь. Не перебарщивайте с обобщениями… Скорее всего, Вам мало, где удалось побывать, кроме нескольких квартир и офиса.
Это я все к тому, что снова Вы «не в кассу» зашли (как говаривал мой учитель музыки – «Попей с мое…»).
Ток один пример приведу... Четыре-пять лет назад в одной из британских федеральных тюрем в процессе реконструкции системы отопления была использована одна из моделей медно-алюминиевых конвекторов Jaga, называемая «Maxi». Вандалоустойчивая, неразборная, не имеющая доступа к теплообменнику – эта модель специально была разработана под конкретный заказ.

Аватара пользователя
Arthur
Мастер
Мастер
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 19 ноя 2003, 11:07
Репутация: 11
Контактная информация:

Сообщение Arthur »

GoodLad писал(а): Хотя по правде говоря, последнее время местами начали...
Специально для Вас - конкретные английские объекты (типа факультативно):

http://www.jaga.be/PDF/CaseStudies/Case ... acroft.pdf
http://www.jaga.be/PDF/CaseStudies/Case ... dstone.pdf
http://www.jaga.be/PDF/CaseStudies/Coopers_Court.pdf
http://www.jaga.be/PDF/CaseStudies/Case ... ouise2.pdf
http://www.jaga.be/PDF/CaseStudies/City ... _study.pdf
http://www.jaga.be/PDF/CaseStudies/RenaultRover_CS2.pdf
http://www.jaga.be/PDF/CaseStudies/Case_study_hale2.pdf

P.S. Обратите пжл внимание на 4-й проект - хоспис для детишек с неизлечимыми болезнями в Стаффордшире. Консервативные британцы ставят в мед.учреждение не сталь(!) как у нас (типа нет поверхности - нету пыли....), а медно-алюминиевый конвектор(!), о который ребенок не может обжечься. Вот вам и СНиПы с госзаботой о ближнем...

P.P.S. В том же 4-м проекте (в описании "The Detail") можно найти и аргументацию англичан по теме "и в плане комфорта, и в плане экономии."

Covax
Претендент
Претендент
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 20 авг 2004, 06:41
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение Covax »

Arthur писал(а):А кто Вам сказал, что термоголовки способны поддерживать постоянную температуру в комнатах???
Они всего лишь (!) уменьшают проходное сечение клапана в зависимости от комнатной температуры и не более того.
Ага, а крылья самолета, например, предназначены всего лишь для создания аэродинамического сопротивления встречному потоку воздуха, а вовсе не для того, чтобы в итоге этот самый самолет влетал, летал, садился....
Arthur писал(а):Стальные радиаторы типа Керми (какие бы головки Вы к ним не прикручивали) не позволяют добиваться узкого интервала колебаний температуры в помещении. Для этой цели применяются отопительные приборы другого типа (сто раз уже все это обсуждалось тут). Ток вот я не пойму – зачем Вам это нужно??? Ну, подумаешь – на пару градусов температура будет закидываться в помещении туда-сюда и по полчаса всего. Ну, потерпел минут 15-30 перегрев в два градуса и всего делов-то...
Странные вы какието вещи говорите, по вашему термоголовки придуманы для какой-то непонятной солидности (!), а не для удобства, комфорта и не помогают эффективно распределить теплоноситель по системе, чтобы в каждой комнате было тепло именно настолько, насколько требуется. Вы предлагаете мне, имея котел с погодозависимой автоматикой, который день и ночь меняет температуру теплоносителя, бегать по всему трехэтажному дому открывать-закрывать вентеля на радиаторах или в итоге забить на это дело.

Ответить

Вернуться в «Отопительные приборы»