Вопрос по программе Oventrop OZC

[ToPKa]

Я так поняла, что многие считают на этой программе. Так вот у меня к вам вотпрос. При расчете теплопотерь в этой программе прибавляется расход тепла на инфильтрацию?

[Runner]

лучше в кубах в час
она имхо тока до 1.5-крат в кратностях задается
по крайней мере у меня прога так работает
может глюк какой

кстати у кого нить есть файлик с материалами отечествеными?
а точнее утеплителями? для ОЗЦ? дополнительно к той
а то вечно приходится задавать праметры утепления зданий для архитектуры

[Runner]

угу)
знаю
но не всегда есть данные по разным утеплителям
на упаковках лямду не пишут

[Runner]

все подряд что ли??
и минвату и пенопласт и полистирол?

[ToPKa]

[quote="allre";p="15661873"]Судя по вопросу - Вы только собираетесь в этой проге работать?

Прибавляет. Задавать можно в кратностях обмена или напрямую в кубах в час.[/quote]

Вы правы, я только начинаю знакомиться с программой.

Простите, а можно поточнее, где это задается? Кстати, может я не так выразилась. Я говорю про расход теплоты на нагревание инфильтрующегося воздуха (Qi, Вт)

Также меня беспокоят добавочные потери теплоты через ограждающие конструкции, которые принимаются в зав-ти от ориент(север, юг и т д). По-моему они тоже нигде не учитываются

[Runner]

вот как раз стороны света учитываются
когда стены будете забивать, у вас прога потребует стороны света
а инфильтрация заносится
Данные-Помещения - правый верхний угол
два праметра кубатура и Т наружная
оно?

[ToPKa]

да. это оно. спасибо большое!!

Только вот теперь мне непонятно, как она считает теплоп. полов. Я вручною считаю как (Твн-Тнар) х Коэф пола, кот берется в зав от площади пола по Щекину. Число получается на много меньше того, что в программе

[ermalex]

Немного не в тему рекомендую не заморачиваться с OZC обратите внимание на эту программу http://www.uponor.ru/page.php?pageId=112

[ermalex]

[quote="allre";p="15661967"]Польская фирма "Инстал-Софт" штампует клоны этой проги под массу производителей, с соответствующими базами данных.[/quote]

Вы ошибаетесь это совсем другая программа.

[ToPKa]

Спасибо большое. Буду осваивать

[Runner]

там по полам есть свои приколы
по зонам сама пога толком не считает
но есть варанты
могу выложить файлик как на примере считать по зонам полы в подвальных помещениях
и просто полы на грунте

[KOA]

Не нравится мне как ОЗС "инфильтрацию" считает, сталкивался несколько раз, что при разных объемах помещений он на один и тот же объем воздуха дает разную мощность.
Например:
1. Vпом.=31,4м3, Vвозд=125м3/ч, Q =100Вт
2. Vпом.=13,2м3, Vвозд=125м3/ч, Q =264Вт
dt - в обоих случаях одинаковая.

[Runner]

ну не знаю
не скажу что что спец в проге но в свое время пришлось потрахаться основателньо с этой прогой так как в Украние есть такой раздел в проекте как Энегосбережение, без которго дальше фиг че подпишешь, и вот это энергосбережение требовали именно в ОЗЦ
и я так понимаю что dt задается уже для подбора приборов
и на общий теплотехнический расчет не влияет
скорее всего разные температуры были заданы в помещениях или еще что то

[ToPKa]

Runner, да, выложите пожалуйста файлик.


И еще. я так и не вижу, где же она добавляет потери в зав-ти от сторон света. Может это d1 и d2? но тогда слишком мало добавляет...

Было бы вообще неплохо, если бы можно было смотреть что на что она умножает потому что инфильтрация никак не сходится с моими "ручными расчетами"

[KOA]

[quote="Runner";p="15662028"]
и я так понимаю что dt задается уже для подбора приборов
и на общий теплотехнический расчет не влияет
скорее всего разные температуры были заданы в помещениях или еще что то[/quote]
Имелась ввиду dt по воздуху, а не по воде (разница между температурой внутреннего воздуха и температурой приточного воздуха).

[Runner]

а, сорри
но там же не дельта задается а температура наружного воздуха
и температура помещения
не буду спорить

[ermalex]

[quote="allre";p="15662007"]ermalex, боюсь что не ошибаюсь. На диске у меня та же референция (местами дословно, только вместо Uponor проставлено Roth), те же два модуля - "отопление" и "водопровод", даже ошибка в базе данных одинаковая - диаметр железной трубы указан НЕ по условному проходу.

Пардон за оффтопик [/quote]

Пакеты программ Co OZC и HS-Engineering (в пакет входит Instal-heat&energy Instal-therm 4.0 HCR и программа склеиватель сканов) действительно производит "Инстал-Софт" но это разные программы. HS-Engineering на Российском рынке насколько мне известно представлен двумя версиями под Упонор и Тисе.

[quote="Runner";p="15662024"]там по полам есть свои приколы
по зонам сама пога толком не считает
но есть варанты
[/quote]

А вот Instal-heat&energy сама зоны вычисляет

[ToPKa]

эммм...простите...может мое сообщение не заметили...

[quote="ToPKa";p="15662032"]Runner, да, выложите пожалуйста файлик.


И еще. я так и не вижу, где же она добавляет потери в зав-ти от сторон света. Может это d1 и d2? но тогда слишком мало добавляет...

Было бы вообще неплохо, если бы можно было смотреть что на что она умножает потому что инфильтрация никак не сходится с моими "ручными расчетами"[/quote]

[Giedi Prime]

А вы хелп в программе читали? Там есть теория, где немного расписано как эта прога считает.
Кстати, вы когда заполняете таблицу общих данных проекта "Норма коэф. К" - какую ставите? Там есть PN-91 и PN-EN ISO. Вроде как надо ставить PN-91 - результаты сходятся с нашими расчетами.

Для Украины вообще замечательно дела с инфильтрацией обстоят. СНиП предписует инфилтрацию брать в 1 объем помещения высотой до 3.5 м. Т.е. фактически 1-крат.
Я обычно все зоны пола просто задаю в закладке типовых ограждений.

[ToPKa]

Хелп читала и читаю…это уже практически моя настольная книга
Я считала и при PN-91 и PN-EN ISO… если честно, то разницу не уловила.
С полами вроде разобралась уже…А вот добавочные потери до сих пор не дают мне покоя. Я конечно вижу, что для ограждений выставляется С, Ю и т д. Но я не вижу, чтоб они добавлялись потом...