Проектирование.Почему мы так его не любим.

[wlad]

Mifune, ты письмо получил? Или Mat, раньше тебя поимел эту информацию.
Я бы с большим удовольствием выложил подобную форму проектирования и моделирования узлов систем отопления и водоснабжения на форуме как доказательство прогресса в проектном деле, а не упадка. Ты проектировщик, Mat монтажник, ваше мнение? Правда таким образом я напрашиваюсь на комплименты, потому как кроме восхищения я пока ни чего не слышал.

[Mat]

Мнээээээээ
думаю, прошу не мешать.

[Taube]

Будущее за организациями, которые все делают сами-проект, монтаж, сервисное обслуживание. И несут ответственность за все, а не сваливают потом друг на друга, как имеет место повсеместно. Из-за своей скромности не буду называть имена, хотя это, например Я. Шутка!!!!! Просто, пока с заказчиком общается один, проект делает другой, а монтаж третий (четвертый, пятый и пр. закупают оборудование и материал) о наличии отсутствия проблемм можно и не мечтать.

[Mifune]

Ну типа прошлый пост это мой.

[NWB]

Мифуня, а что появилось первым, курица или яйцо? Проектирование и монтаж - вещи неразделимые и если их начинают разделять, происходят непоправимые события. Так, что начинать надо со всего сразу

[Mifune]

Ну не знаю,если предствить что Дом это ребенок,то каждого ребенка нужно создать.Что мы можем принять за создание любого дома?Правильно.Проект.
Или я не прав?

[NWB]

Ну не знаю,если предствить что Дом это ребенок,то каждого ребенка нужно создать.

Какой неподходящий пример Как раз детей по проекту ни кто не делает. Нужно просто делая проект думать о том, как и из чего это всё монтироваться будет, а делая монтаж, нужно не забывать о проекте. Вот тогда косяков намного меньше станет.

[Arthur]

Кому-то может показаться, что можно собрать в рамках одной фирмы - профи с каждой стороны ... Это иллюзия.

Во некоторых европейских странах только такая схема и существует. Да и многие инофирмы, работающие в России, по такому же принципу устроены...

[Mifune]

Какой неподходящий пример

Я не имел в виду что их делают по проекту.
Давайте по русски.
Проект можно сравнить с ...сексом с моментом зачатия человека(ну при определенных конечно обстоятельствах).
Так же проект-начало жизни дома.
Подходящий пример?

[KGiP]

Опыт проектирования систем
кондиционирования и вентиляции в Ирландии.

[asl]

Проект можно сравнить с ...сексом с моментом зачатия человека

С сексом надо сравнивать монтаж, а вот мысли о том с какой целью ты им занялся - проектом. Иногда дети появляются без "проекта", т.е. "по залету" и приходится проектировать во время беременности.
По-поводу статьи.
Читал её в АВОКе. Позавидовал их проектировщикам. К сожалению наша система не способствует такому развитию дел. Даже проектные институты заинтересованны в продвижении того или иного оборудования.

[Arthur]

Прочитайте пожалуйста...

Читал-читал...
Не менее Вашего поражался. На нее как бы и ссылаюсь, говоря "некоторые".
По российским же - конкретные примеры перед глазами, с ними и работаем

[Mifune]

2 верхних поста мои.

[asl]

А момент рождения - это какая стадия?

[NWB]

Но как можно сравнить с сексом,монтаж?...Я не понимаю!

Ну с обычным сексом монтаж не сравнить, а вот с сильно извращённым - можно. Особенно когда монтаж делается по недоделанным проектам.

[Sergey]

Мда.. куда пошла дискуссия...
видимо навевает близость Нового Года

[asl]

Лично я - громко декларирую, что с процентами от оборудования дела не имею и не хочу иметь - и за неангажированность требую больше денег - и мне платят.

А по каким критериям Вы оцениваете соотношение цена/качество оборудования? Личные симпатии? Маркетинговые исследования? или др.
Как, например, поступаете, если Заказчик говорит: "хочу, чтоб все было очень дешево."

[Mifune]

Уважаемый Mig.
Могу понять Уважаемого Гостя,Вам это сложно хотя я незнаю чем Вы занимаетесь.
Работа "на самого себя" позволяет много чего добиться,не буду перечислять именно чего,но самое главное это-выпуск качественных проектов,без этого никуда.Халтура не проходит,уже успел в этом убедиться, если не сделаешь хорошо один раз,переделывать все равно прийдется,Вы представляете что такое делать 3-4 проекта одновременно?Я предствляю, у самого постоянно так происходит,сейчас допустим идут объемы порядка на 42 000 м2 с учетом того самого жилого дома,в преспективе еще столько же,иногда доходит до нервных срывов, и если при этом всплывет какая нибуть халтура?Заказчику не скажеш извени я занят,есть шанс его потерять и остаться без части денег,ну и попортить репутацию

[asl]

Ну а все-таки, что по-поводу личных предпочтений производителя оборудования. Не появляются ли такие мысли, что заложу ххх оборудование-с ним в проектирование гемора по-меньше или типа "я его знаю, чё лишний раз метаться, все равно у всех примерно одно и тоже"

[wlad]

А может не личные предпочтения, а доскональное знание того оборудования с которым работаешь, начиная от его гидравлических характеристик и заканчивая вариантами обвязки? Попадается в проектах новое оборудование, что бы разобраться с ним необходимо уйма времени, а как возможный результат, срыв сроков.

Mifune.
Всех денег не заработать. Иной раз отказ от дополнительной работы, слово халтура не приемлю, в связи с загруженностью, повышает твой авторитет как человека слова.