Защита твердотопливного котла

[МонтажникZ]

ПочЁм удовольствие?

Как второе и третей устройство связано друг с другом ?

Сдается мне что в канализацию сливать нельзя кипяток.

[ВТК Мастер]

[quote="МонтажникZ";p="15623001"]ПочЁм удовольствие?

Как второе и третей устройство связано друг с другом ?

Сдается мне что в канализацию сливать нельзя кипяток.[/quote]



Вово ! Сначала кипяток в каналию (хрен бы с ним), а потом холдную подпитку в перегретый котел! Защищать больше будет НЕЧЕГО!!!

[snickers]

[quote="hausmeister";p="15622979"]А иначе и думать не моги.[/quote]
Я конечно не такой крутой спец, как Вы, но осмелюсь все же подумать иначе.
Что написано, в инструкциях к моему котлу:
Для защиты от перегрева на выходной трубе котла ставится защитный теплообменник и в него по сигналу термостата перегрева подается холодная вода из водопровода и потом сливается в канализацию. Соответственно:
1. Нет вброса ледяной воды внутрь контура.
2. Не изменяется количество и состав теплоносителя в контуре.

К Вам же у меня такой вопрос, а если в системе не вода, а антифириз. ШО РАБИТЬ?

[proekt]

Варианты (мне известные)
1. Безперебойное электропитание
2. Обеспечение охлаждения котла
а) работа на аккумулирующий бак
б) охлаждение котла проточной водой

Способ 2б бывает предусмотрен конструкцией котла! Но, ИМХО он под большим вопросом при отсутсвии электричества. Обычно водоснабжение тоже остановится...

При 95 град. откроется и сольёт кипяточек только не в топку а в канализацию,

Не кипяточек надо спасать, а котел от перегрева. Без теплоносителя, пускай даже кипящего он перегреется ещё быстрей...

Кстати есть уже готовые решения...
Зачем велосипед изобретать?

Примеры
Схемы с баками - http://www.termsystem.com/schematy.htm
Котлы с охлаждающим контуром - http://www.atmos.cz/kotle1.phtml?russia

[ВТК Мастер]

Что написано, в инструкциях к моему котлу:
Для защиты от перегрева на выходной трубе котла ставится защитный теплообменник и в него по сигналу термостата перегрева подается холодная вода из водопровода и потом сливается в канализацию. Соответственно:
1. Нет вброса ледяной воды внутрь контура.
2. Не изменяется количество и состав теплоносителя в контуре.

К Вам же у меня такой вопрос, а если в системе не вода, а антифириз. ШО РАБИТЬ?[/quote]

Если пункты 1) и 2) из инструкции, а не Ваши выводы, МОНТИРУЙТЕ отопление и подключайте водопровод к баку защиты!!!!

[Alex_]

[quote="proekt";p="15623025"]Варианты (мне известные)
1. Безперебойное электропитание
2. Обеспечение охлаждения котла
а) работа на аккумулирующий бак
б) охлаждение котла проточной водой
[/quote]
Пункт 2а мне наиболее симпатичен. По стоимости одного порядка с п1., но при этом еще и повышает удобство пользования системой.

[ermalex]

[quote="proekt";p="15623025"]

Способ 2б бывает предусмотрен конструкцией котла! Но, ИМХО он под большим вопросом при отсутсвии электричества. Обычно водоснабжение тоже остановится...
[[/quote] А если предусмотреть под это дело отдельный гидро аккумулятор с обратным клапаном?
В файле инструкция по проектированию с примерами схем от висмана.

[proekt]

Для защиты от перегрева на выходной трубе котла ставится защитный теплообменник

Мне не понятно зачем охлаждать подачу из котла?

подается холодная вода из водопровода

елси конечно она там есть

1. Нет вброса ледяной воды внутрь контура.

что есть "ледяная вода" ?

Не хочется вникать в написаное, но подозреваю что это описание "моего" пункта 2б. Когда в котле (внутри) встроен дополнительный т.н. защитный теплообменник по которому поступает вода для охлаждения.

под это дело отдельный гидро аккумулятор с обратным клапаном?

Можно конечно, даже не особо нужен пневмобак (мембранный). Ведь давление не нужно большого. А вот расход... Посчитайте сколько нужно воды для охлаждения котла работающего на минимальной мощности (а он на неё переключится без липетрики) за время отсутсвия электричества)...

Кстати поведение котла с механическим управлением горением (цепочкой к поддувалу ) мне вообще не понятно. Насколько понимаю водопроводная вода его охладит и он откроет подачу воздуха
Кстати не встречал подобного метода защиты на таких котлах.

Итого, мое ИМХО:
Для котлов небольшой мощности - акуммуляторный бак. Как бонус - увеличение времени работы котла между загрузками. Как дополнительная "аварийная" защита - охлаждение водой.
Кстати также есть схемы где "аварийным" баком есть бойлер ГВС...

Большие котлы и если их несколько - бесперебойное электроснабжение циркуляционных насосов, а то баки будут совсем огромными...

Совсем большие - безперебойное снабжение насосов на водопроводе "охлаждения"
Сейчас замахнулся на котельную 200кВт на дровах... Как раз актуально... Наверное бак+ маленький генератор на насос водоснабжения, это как аварийный... Это всё на время пуска генераторов (будет своя дизельная станция, но с ручным пуском).
Объект в лесу на окраине деревни... Света могет и не быть

P.S. А ещё, супер метод - система отопления с естественной циркуляцией!!!

P.S.S. Почти все методы защиты котла от перегрева уже придуманы. Не стоит ничего изобретать (если вы не изобретатель) - пользуйтесь готовыми схемами!
Большая часть написаного в постах выше - отсебятина!!!
И ИМХО бред вообще (типа заливания огня водой из предохранительного клапана)...

[русский слон]

[quote="АлександрЛ";p="6258"]Может у кого нибудь есть фотографии произведений искусства(котельных) с твердотопливными котлами. Буду очень признателен за возможность хотя бы косвенно ознакомиться с трудами мастеров)))[/quote]





Мы устанавливая свои печи, ставим насос так, никаких кранов перехода с ЕЦ на принудиловку.

[proekt]

А обратный клапан?

[Alex_]

Во-Во.!!!
Я плачу....
Никакой "принудиловки" у Вас нет... Насос при включении гоняет излишек воды по байпасу противотоком.
Не позорьтесь, ставьте в байпас либо кран либо лепестковый клапан...
И почувствуете разницу...

[Kass]

2 русский слон

А вы пробовали перепад давления мерять на насосе, или расходомер последовательно ставить?

[ВТК Мастер]

Ребята думают:"Ноу хау", а вы кричите:"Неучи,неучи!". Нельзя же так!

[proekt]

ИМХО хватит стебаться
все ошибаются в т.ч. и я и что самое интерестное - и Вы (ко всем).

Думаю они исправятся - побегут и врежут клапанок...

По сути дела кто ещё чего знает?
А то нагородили тут, в начале темы - читать страшно...

[русский слон]

Да, я не против клапана , расходник поставить параллельно насосу, я об этом думал. Дело в том, что мы в основном ставим печи с аккумуляторными ёмкостями на 2.7М3, а если радиаторы находятся ниже бака, как тогда будет происходить циркуляция, если ночью печь не топится. Насос включается от датчика на обратке, и прекрасно всё работает, проблем пока нет. У нас частенько выключают свет, и на долго, и по этому сами заказчики просят сделать надежно, но попроще.

[Sid]

[quote="Mat";p="6427"]Дикость какая.
Прикидываю сколько будет пара..
А перепад температур запросто убьет теплообменник.[/quote]
Водой то из котла и будет заливать, она что то думаеться не оч то холодная, какой перепад то если не секрет ?
Разве что перегретые стенки.
Да и смотря куда будет вода литься, если только вниз, а не на стенки, то думаю ничего не будет, можно и так настроить, что погасит угли или дрова и все.

[proekt]

Да, я не против клапана ,

Вот оно и будет надежно...
Лепетковый обратный клапан - его откроет и естественная циркуляция, но он будет препятствовать работе насоса по малому кругу...

и прекрасно всё работает,

Повезло... Хотя думаю большая часть все-равно байпасируется

Водой то из котла и будет заливать, она что то думаеться не оч то холодная, какой перепад то если не секрет ?

ну футеровка котла будет иметь порядка 300-600 гр...
А вы польете 90?

Да и вообще ИМХО это бред.
Что потом с этим болотом в топке делать?

Нравится делать систему тушения для котла - пробуйте газы...
Например СО2, Ar

[GuTherm]

[quote="proekt";p="15623334"]

и прекрасно всё работает,

Повезло... Хотя думаю большая часть все-равно байпасируется[/quote]Отнють! Сие техническое решение обсуждасось здесь же и мною было высказано положительное отношение к данному устройству и это при том что я прожжёный технократ и любитель того что уже придумано, но иногда всётки природа берёт своё.
Так что не стоит огульно хаять кулибинщину.

[Майкл]

Сдается мне, это упрощенный эжекторный насос. При правильном подборе диаметров его производительность будет выше производительности циркуляционника.

[proekt]

Так что не стоит огульно хаять кулибинщину.

Да наоборот, я и сам люблю ... И уважаю очень...

Даже идею (правда забытую) Касса сделать приточку из чего под руками...

Но сдается мне что тут просто косяк маленький (кстати я тоже много косячу ). Так что не советую принимать как оскорбление

Сдается мне, это упрощенный эжекторный насос

Просветите