Стабилизатор для котла

[aid]

Имеется настенник Protherm Leopard. Говорят его электроника не любит очечественное електричество. Так же слышал что валиант эту проблему решили поставив в котлы стабилизатор. Можно ли для этих целей использовать старый стабилизатор от лампового телевизора. А если нет то какой покупать и скока это стоит?

[Alekz]

[quote="aid";p="15652923"]Имеется настенник Protherm Leopard. Говорят его электроника не любит очечественное електричество. Так же слышал что валиант эту проблему решили поставив в котлы стабилизатор. Можно ли для этих целей использовать старый стабилизатор от лампового телевизора. А если нет то какой покупать и скока это стоит?[/quote] Все же лучше будет приобрести современный автоматический, стоят они не так уж дорого, но спать будете гораздо спокойнее .

[Otto Frija]

[quote="aid";p="15652923"]...Так же слышал что валиант эту проблему решили поставив в котлы стабилизатор. [/quote]
А у остальных, надо понимать, низковольтная цепь нестабилизированная?
[quote="aid";p="15652923"]Можно ли для этих целей использовать старый стабилизатор от лампового телевизора. А если нет то какой покупать и скока это стоит?[/quote] Хороший. Дорого. Все равно не спасет, т.к. у нас напруга еще и пропадает - кратковременно или надолго, что также легко приводит к выгоранию электроники. И от этого одно средство - бесперебойник.

[Stroller]

откуда такое утверждение? это относится именно к леопарду или так... общий флуд?
главное требование к стабилизатору - это наличие встроенной или внешней защиты. т.е. что будет, если на стабилизатор пойдёт, к примеру, 380 вольт. вторую роль играет диапазон входного напряжения, но никак не цена. точнее, цена - не обязательное условие. в пределах 20-30 $ можно подобрать достойный вариант. а покупка бесперебойника опять таки исключительно индивидуальное решение. ислючительно под индивидуальные проблемы. но никак не общерекомендуемое. за 200-500$ можно найти более красивое и практичное решение.

[Otto Frija]

[quote="Stroller";p="15652945"]откуда такое утверждение? это относится именно к леопарду или так... общий флуд?[/quote]
Сильно подозреваю, что леопард управляется, как и остальные современные котлы, микропроцессором, а не чем-то другим. По моим сведениям, для нормального функционирования оного микропроцессора, невзирая на его модель, после выключения девйса нужно повторно включать его не ранее чем через несколько десятков секунд. Так что - общий флуд, конечно (то, что электроника не раз сгорала после того, как кто-то при включении раза три дергал рубильник за пару секунд, естественно, к вопросу не относится, правда?)
[quote="Stroller";p="15652945"]... главное требование к стабилизатору - это наличие встроенной или внешней защиты. т.е. что будет, если на стабилизатор пойдёт, к примеру, 380 вольт. вторую роль играет диапазон входного напряжения, но никак не цена... [/quote]
? Для этого зачастую и приличного сетевого фильтра достаточно, не то что стаба.
[quote="Stroller";p="15652945"]...точнее, цена - не обязательное условие. в пределах 20-30 $ можно подобрать достойный вариант. а покупка бесперебойника опять таки исключительно индивидуальное решение. ислючительно под индивидуальные проблемы. но никак не общерекомендуемое. за 200-500$ можно найти более красивое и практичное решение.[/quote] Согласен 99%. А 1% на то, что хороший бесперебойник дает полную уверенность в питании, а хороший стаб - нет.

[aid]

Хорошо, по паспорту леопард кушает 135Вт. То есть если я поставлю UPS на 1000Вт можно будет забыть о сети и ее "производных"?

[Otto Frija]

[quote="aid";p="15652971"]Хорошо, по паспорту леопард кушает 135Вт. То есть если я поставлю UPS на 1000Вт можно будет забыть о сети и ее "производных"?[/quote]
Если поставить не тот бесперебойник (на прямоугольной осциллограмме, например), можно будет сразу забыть о насосах - не живут они так.
Думаю, UPS заметно эффективнее стаба. А вот ИМХО, большой запас по мощности не нужен - к емкости АКБ и длительности работы он прямого отношения не имеет.

[Kass]

[quote="Otto Frija";p="15652947"]По моим сведениям, для нормального функционирования оного микропроцессора, невзирая на его модель, после выключения девйса нужно повторно включать его не ранее чем через несколько десятков секунд. [/quote]Это прикол такой?

[Alex_]

Не, это просто кондер в импульсном БП не успевает разряжаться током, который потребляет контроллер в режиме "покоя". На самом деле, одна-две, редко 5 секунд.

[Stroller]

[quote="Otto Frija";p="15652947"] Согласен 99%. А 1% на то, что хороший бесперебойник дает полную уверенность в питании, а хороший стаб - нет.[/quote]
уверенность в чём? во времени?
и каком интервале идёт речь?
если вести разговор о сохранении котла при перепадах напряжения, то этой проблемой справится обычное реле защиты с предустановленным интервалом включения по времени. т.е. оно обеспечивает напряжением котёл в допустимом, для его работоспособности, интервале напряжений.
если напряжение в розетке есть, но оно не соответствует этому интервалу, то нужен стабилизатор. который доведёт выходное (стабилизированное напряжение) из входного для продолжения работы котла. лучше, если в нём будет встроенная защита, с задержкой по времени, или будет дополнительно установлена внешняя защита о которой шёл разговор выше.
этот вариант укладывается, пусть, в 50$.
давайте теперь обоснуйте, какие проблемы решает хороший бесперебойник и сколько он стоит денег? т.е чем он хорош для котла и в каких случаях он лучше стабилизатора?

[Otto Frija]

[quote="Stroller";p="15652985"]уверенность в чём? во времени?
и каком интервале идёт речь?[/quote]
Уверенность в том, что котел не выгорит из-за безобразий, творящихся в электросети (а они не ограничиваются только повышенным и пониженным напряжением). Речь идет о интервале в 0 - 45 секунд, когда появление напряжения, даже нормального, способно сжечь мозги аппарата.
[quote="Stroller";p="15652985"]...если вести разговор о сохранении котла при перепадах напряжения, то этой проблемой справится обычное реле защиты с предустановленным интервалом включения по времени. т.е. оно обеспечивает напряжением котёл в допустимом, для его работоспособности, интервале напряжений. [/quote]
Я не веду разговора о сохранении котла при перепадах напряжения, он ограничивается обсуждением стабов.
[quote="Stroller";p="15652985"]...если напряжение в розетке есть, но оно не соответствует этому интервалу, то нужен стабилизатор. который доведёт выходное (стабилизированное напряжение) из входного для продолжения работы котла. лучше, если в нём будет встроенная защита, с задержкой по времени, или будет дополнительно установлена внешняя защита о которой шёл разговор выше.
этот вариант укладывается, пусть, в 50$. [/quote] Правильно, но большая часть пользователей вообще не ставит стабы, или ставит не те. Топикстартер, похоже, феррорезонансный ставить собирался, но догадался тут спросить.
Внимание, вопрос. А много стабов занимается нейтралью? Возвращают ее в нормальное положение, если кто-то устроит перефазировку? И сколько вреени у них на это уходит? Много проверяют, сколько вольт на нейтрали, и приводят этот показатель в норму или отрубают оборудование (А защита по нейтрали на котлах встречается - в виде автотключения.)? Что-то не много таких моделей, тем более в $50.
Приличный бесперебойник закрывает этот вопрос сразу и навсегда.
Тем более он решает проблему с периодическим вырубанием котла при перепадах (Если сосед собрался что-то варить, по Вашей схеме питания котел вырубится и включится раз 40 за полчаса, хоть и корректно. С насосами, разумеется).
[quote="Stroller";p="15652985"]... давайте теперь обоснуйте, какие проблемы решает хороший бесперебойник и сколько он стоит денег? т.е чем он хорош для котла и в каких случаях он лучше стабилизатора?[/quote]
Уже обосновал. Проблему фазировки решает моментально - временная задержка 0; проблему отключения котла при серьезных перепадах и пропадании напряжения решает - этого не может ни один стаб по определению. Стоит много по сравнению с тупым стабом (пропускающим через себя нейтраль 1:1). Рекламой заниматься не собираюсь, Гугль в помощь - ищем бесперебойник с хорошей апроксимацией синусоиды.
ЗЫ: Не хотите ставить бесперебойники - да на здоровье.
А то что-то мои посты на форуме однообразны "Ребята, а может сделаем правильно, так чтоб 100%?" "Ни фига, мы делаем дешево, все прокатывает, на тебе -1 за попытку делать, как лучше!" Да еще с левым комментарием, мягко говоря, не соответствующим ситуации.

[Stroller]

как-то нервно дискуссия идёт. но не об этом...
много в сказанном того, что Вы подразумеваете, но не говорите до конца. например то, что бесперебойник должен иметь встроенный стабилизатор. т.е быть двойного преобразования (и стабилизации, соответсвенно). была в практике такая ситуация, когда сосед установил бесперебойник, выставил допустимые интервалы напряжения для котла, когда бесперебойник переключался с питания от сети на аккумулятор. результат получился такой: напряжение вечером опустилось ниже порога, бесперебойник честно в течении получаса посадил аккумулятор и отключился. т.е. был в доме свет, работал телевизор, холодильник, но не котёл. об этом надо говорить клиенту.
далее.
[quote="Otto Frija";p="15652988"]А много стабов занимается нейтралью? Возвращают ее в нормальное положение, если кто-то устроит перефазировку?
[/quote] а как бесперебойник "занимается" нейтралью? а никак, её просто у него нет. соответственно, при выборе оборудования это надо учитывать и брать котёл, для которого фазировка не важна. это правильное решение. можно, конечно, просто соединить корпус котла с одним из силовых выходов бесперебойника, что вобщем-то означает, что надо внести изменения в схему электропитания котла. о чём клиент, опять-таки, должен знать и дать согласие.
если добавить требование к бесперебойнику о поддержании правильной формы синусоиды и фазы выходного сигнала при переключении режимов, возможность использования внешнего аккумулятора, то цена этого устройства легко приблизится к стоимости самого котла. причём без преувеличений. гугл рулит
добавим, что замена аккумулятора неизбежная процедура в близжайшей 3-5 летней перспективе. клиент должен это знать.
теперь о главном, что клиент получает за эти деньги. проблему с отключением света он практически не решает. если сохранение работоспособности котла в течении 15-20 мин при отсутствии напряжения за эти деньги архиважное требование, то вопросов нет. долгосрочное отключение света приличный автомобильный аккумулятор 72ач решает проблему в течении максимум 5-6 часов. не более. клиент об этом должен знать.
преимущество бесперебойника колеблется в весьма в узком диапазоне, когда сосед именно "варит". вопрос о "тупом пропускании" нейтрали сводится больше в сторону разограничения ответственности. попросту, нейтраль в розетке сертифицирована, а другое решение - нет. что бы завернуть его в правовое русло, необходимо его сертифицировать тому, кто делает изменения. Вы имеете соответсвующий штат и допуски? об этом клиент должен знать? согласен, состояние электросетей отвратительное, но разговор именно о способох решения и цене вопроса. если предполагается потратить 400-500$ на дополнительную защиту котла, то, за эти деньги, гораздо практичней устранить проблему с нулём и заземлением, причем официально и со всеми испытаниями. а на оставшиеся деньги - киловатный генератор не только не даст замерзнуть при долгосрочных авариях, но не оставит дом без электричества.

[Otto Frija]

[quote="Stroller";p="15653004"]как-то нервно дискуссия идёт. но не об этом...[/quote]
Так и я о том же: часто довольно обычные вещи вызывают тут активное неприятие с переходом в эмоции, ну попробуем как-то доброжелательнее, что ли, раз это, похоже, фирменная фишка СОКа.
[quote="Stroller";p="15653004"]много в сказанном того, что Вы подразумеваете, но не говорите до конца. например то, что бесперебойник должен иметь встроенный стабилизатор. т.е быть двойного преобразования (и стабилизации, соответсвенно)... [/quote]
Я этого не говорил, потому что не подразумевал. Встроенный стабилизатор есть даже в слабых бесперебойниках за $100-120, но никакого двойного преобразования там нет. Аналогично, бесперебойнику с двойным преобразованием стабилизатор и даром не нужен - он же от своего АКБ питается все время. Другой вопрос, что для юзера и оборудования эффект стабилизации в результате присутствует. Как организована нейтраль - нужно смотреть по модели персонально.
[quote="Stroller";p="15653004"]...была в практике такая ситуация, когда сосед установил бесперебойник, выставил допустимые интервалы напряжения для котла, когда бесперебойник переключался с питания от сети на аккумулятор. результат получился такой: напряжение вечером опустилось ниже порога, бесперебойник честно в течении получаса посадил аккумулятор и отключился. т.е. был в доме свет, работал телевизор, холодильник, но не котёл. об этом надо говорить клиенту.[/quote]
Согласен. И случай реальный. Для простейших бесперебойников без стабилизатора.
[quote="Stroller";p="15653004"]
далее.
[quote="Otto Frija";p="15652988"]А много стабов занимается нейтралью? Возвращают ее в нормальное положение, если кто-то устроит перефазировку?
[/quote] а как бесперебойник "занимается" нейтралью? а никак, её просто у него нет. соответственно, при выборе оборудования это надо учитывать и брать котёл, для которого фазировка не важна. это правильное решение. можно, конечно, просто соединить корпус котла с одним из силовых выходов бесперебойника, что вобщем-то означает, что надо внести изменения в схему электропитания котла. о чём клиент, опять-таки, должен знать и дать согласие. [/quote]
Не уверен, что это правильное решение. И зачем так сложно и мутно? Для большинства напольников фазировка важна, и никого это особенно не останавливает. Варианта (простых и 100% чистых юридически) на мой ИМХО, два:
1. Прицепить к стабу или бесперебойнику на выход разделительный транс (сертифицированный, разумеется, и продающийся самими фирмами как принадлежность - в ряду с реле минимального давления и т.п.)
2. Купить нормальный бесперебойник, делающий собственный чистый ноль в финальной стадии двойного преобразования, опираясь на землю. Разумеется, сертифицированный и "белый".
[quote="Stroller";p="15653004"]... если добавить требование к бесперебойнику о поддержании правильной формы синусоиды и фазы выходного сигнала при переключении режимов, возможность использования внешнего аккумулятора, то цена этого устройства легко приблизится к стоимости самого котла. причём без преувеличений. гугл рулит [/quote]
ИМХО, бесперебойники, дающие прямоугольники и трапеции обсуждать вообще нечего - на них работа оборудования исключена. Зачем бесперебойнику внешний АКБ? Все равно толковой автономности не будет.
[quote="Stroller";p="15653004"]...добавим, что замена аккумулятора неизбежная процедура в близжайшей 3-5 летней перспективе. клиент должен это знать.
теперь о главном, что клиент получает за эти деньги. проблему с отключением света он практически не решает. если сохранение работоспособности котла в течении 15-20 мин при отсутствии напряжения за эти деньги архиважное требование, то вопросов нет. долгосрочное отключение света приличный автомобильный аккумулятор 72ач решает проблему в течении максимум 5-6 часов. не более. клиент об этом должен знать.
преимущество бесперебойника колеблется в весьма в узком диапазоне, когда сосед именно "варит". [/quote]
Тут не согласен. Это дело десятое. Нужен - когда в грозу молнии долбят в ЛЭП; когда деревья ветками на воздушке устраивают провалы напряжения; когда кто-то выбил предохран, и трясущимися руками втыкает его снова, дергая питание несколько раз (есть - нет - есть -нет - есть).
[quote="Stroller";p="15653004"]... вопрос о "тупом пропускании" нейтрали сводится больше в сторону разограничения ответственности. попросту, нейтраль в розетке сертифицирована, а другое решение - нет. [/quote] ИМХО, он и рядом не лежал с этим вопросом: уже говорил - разделительные трансы сертифицированы; бесперебойники - тоже.
[quote="Stroller";p="15653004"]... ... что бы завернуть его в правовое русло, необходимо его сертифицировать тому, кто делает изменения... [/quote]
Зачем я полезу сертифицировать уже сертифицированный разделительный (развязывающий) транс или бесперебойник???
[quote="Stroller";p="15653004"]... Вы имеете соответсвующий штат и допуски? об этом клиент должен знать? [/quote]
Штат и допуски для даром не нужной сертификации? Нет, и клиент об этом может меня спросить, если ему делать нечего. (Напоминает рекомендации из РЭ к Паркеру не совать колпачек в уши, рот и иные отверстия ) Еще у меня водительских прав на трактор нет - ну и что?
[quote="Stroller";p="15653004"]... согласен, состояние электросетей отвратительное, но разговор именно о способох решения и цене вопроса. если предполагается потратить 400-500$ на дополнительную защиту котла, то, за эти деньги, гораздо практичней устранить проблему с нулём и заземлением, причем официально и со всеми испытаниями. а на оставшиеся деньги - киловатный генератор не только не даст замерзнуть при долгосрочных авариях, но не оставит дом без электричества.[/quote]
Про гену - согласен, в связке с автозапуском и бесперебойником это - единственное настоящее решение. Про $400-500 - хорошо, если есть. А если нет?
Подумаем: Много производителей запрещает использовать бесперебойники с апроксимацией? Многие ли запрещают разделительные трансы? Получается, что недорогой бесперебойник + разделительный могут гарантированно защитить котел от всех возможных неприятностей по электрике. ИМХО.

[Alex_]

[quote="Brut3";p="15653012"]
1. Генератор в доме нужен по любому – это не вопрос альтернативы УПС vs генератор. [/quote]
Не надо столь категорично. Бывают УПСы любой необходимой в быту мощности, к ним шкафы с акккумуляторами прилагаются. Люди готовы платить, лишь бы слышать тишину за городом.

Почти все современные УПСы имеют стабилизатор. И ЭТО - не обязательно двойное преобразование (относительно дорогое решение), а просто два разных устройства в одной коробке.

Почти все недорогие его не имеют. Просто переключаются на резервный источник при выходе напруги за некие рамки.

ЗЫ для "специалистов": чистая синусоида не имеет никакого отношения к работе датчика ионизации (и соответственно, к запуску котла).

Она имеет отношение к работе насосов, как и любых двигателей переменного тока.

Подключить внешний акк можно у любому УПСу (не всегда без вскрытия, но подключить – всегда).

Это не значит, что УПС будет корректно его заряжать. Типичное следствие подключения автомобильных аккумуляторов к маломощным недорогим УПСам - неизбежная сульфатация пластин и выброс АККа на помойку после десятка циклов. Уж лучше тогда заряжать аккумулятор зарядным устройством из автомагазина.

[Alex_]

[quote="Brut3";p="15653042"]Потому как выключение электры на неделю и больше – это в порядке вещей. [/quote]
Эт хде?

[Stroller]

[quote="Brut3";p="15653012"] Установка внешнего акка расширяет временные рамки до бесконечности (в контексте растаявшего холодильника и отсутствия воды). Двое суток – уже установленная рабочая лошадка. [/quote]
не нужное безумие. если только объект - "необслуживаемая" дача. да и то...

[quote="Brut3";p="15653012"]Нужно не котел подбирать под УПС, а наоборот. «Занулять цепи питания» - это не обязательно «изменять схему питания котла» - умнее это отнести к источнику питания, ведь он (источник) может быть не только сеть-УПС, но еще и генератор.[/quote]
об этом и разговор. к примеру, мне не надо объяснять, а тему читают и в выборе бесперебойника должны представлять проблемы с фазировкой котла. т.е. или упс использует сетевой ноль или его надо самому создать после упса.
собственно, я не являюсь противником упс как такового, но для выбора упса клиент должен мало того знать как выбрать бесперебойник, но суметь его установить самостоятельно. в большинстве случаев это или выглядит коряво или не получается совсем.
упс, по сравнению с обычным стабилизатором (кстати тот же паверком или авр), закрывает весьма узкую брешь в проблеме электропитания котла, связанную с кратковременными и, главное, регулярными пропаданиями или просаживаниями напряжения. попросту, когда "свет мигает". к недостаткам относятся сложности с выбором и установкой рядовым клиентом. собственно, как и монтажником, если сюда приплюсовать дальнейшее его обслуживание по замене батарей.
это я говорю, как пользователь настенного котла с семилетним стажем. частный сектор, конечная, тупиковая ветвь. при установке котла был упс. выкинут из-за умершей батареи и абсолютной ненадобностью. стоит стабилизатор с защитой и этого хватает. по честному, после последнего урагана в крыму, без света были почти четверо суток и бесперебойником пользовался, но ограниченный срок действия аккумуляторных батарей (с машины) - решение бестолковое, много возни и, если всё-таки решать вопрос о длительном резервном электроснабжении - это тупиковый путь.

[Otto Frija]

[quote="Stroller";p="15653077"]об этом и разговор. к примеру, мне не надо объяснять, а тему читают и в выборе бесперебойника должны представлять проблемы с фазировкой котла. т.е. или упс использует сетевой ноль или его надо самому создать после упса.[/quote]
ИМХО, мы разговариваем об адекватном подключении, когда на контакте розетки "земля" присутствует заземление, а не коротыш с нейтрали или пустота. В этом случае упс, не использующий сетевую нейтраль, сам создает свою нейтраль идеального качества и в посторонней помощи для этого не нуждается. Не понимаю, зачем говорить "... его надо самому создать после упса." Вот если это сказать про проблему перефазировки с простейшим упсом - то да, но опять - никакой пусконаладки, просто поключить девайс.
[quote="Stroller";p="15653077"]...собственно, я не являюсь противником упс как такового, но для выбора упса клиент должен мало того знать как выбрать бесперебойник, но суметь его установить самостоятельно. в большинстве случаев это или выглядит коряво или не получается совсем. [/quote]
Пусконаладка бесперебойников, обычно применяющихся для настеников, заключается в торжественном втыкании вилки в розетку, в самых запущенных случаях - с предварительной проверкой фазировки в ней. Если пользователь не смог воткнуть оную вилку в розетку, или смог, но это выглядит коряво, значит, дело плохо, и ему пора к медикам.
[quote="Stroller";p="15653077"] ...упс, по сравнению с обычным стабилизатором (кстати тот же паверком или авр), закрывает весьма узкую брешь в проблеме электропитания котла, связанную с кратковременными и, главное, регулярными пропаданиями или просаживаниями напряжения. попросту, когда "свет мигает". [/quote]
эта брешь даже в Москве появлется по нескольку раз в месяц, а в провинции, да в частном секторе...
[quote="Stroller";p="15653077"] к недостаткам относятся сложности с выбором и установкой рядовым клиентом. собственно, как и монтажником, если сюда приплюсовать дальнейшее его обслуживание по замене батарей. [/quote]
Где Вы находите настолько сложных клиентов? Что с ними стряслось? Установить миксер на кухонный стол да воткнуть его в розетку им по силам? Тогда и с упсом справятся. Раз в 5 лет воткнуть два проводка в соответствии с картинкой они не могут? Тогда - вызывать опытного специалиста, и он сам, отцепив АКБ, воткнет плюс в плюс, а минус - в минус, благо перепутать в бесперебойнике невозможно (в расчете на американцев сделано).
[quote="Stroller";p="15653077"]
это я говорю, как пользователь настенного котла с семилетним стажем. частный сектор, конечная, тупиковая ветвь. при установке котла был упс. выкинут из-за умершей батареи и абсолютной ненадобностью. стоит стабилизатор с защитой и этого хватает. по честному, после последнего урагана в крыму, без света были почти четверо суток и бесперебойником пользовался, но ограниченный срок действия аккумуляторных батарей (с машины) - решение бестолковое, много возни и, если всё-таки решать вопрос о длительном резервном электроснабжении - это тупиковый путь.[/quote]
Так никто тут и не агитирует против генераторов. Но и с ними упс не помешает.

[Stroller]

[quote="Otto Frija";p="15653079"]ИМХО, мы разговариваем об адекватном подключении, когда на контакте розетки "земля" присутствует заземление, а не коротыш с нейтрали или пустота. В этом случае упс, не использующий сетевую нейтраль, сам создает свою нейтраль идеального качества и в посторонней помощи для этого не нуждается. Не понимаю, зачем говорить "... его надо самому создать после упса." Вот если это сказать про проблему перефазировки с простейшим упсом - то да, но опять - никакой пусконаладки, просто поключить девайс. [/quote]
а москве везде присутствует разводка в розетки с сертифицированным заземлением? у нас, например, даже в новых домах не везде. и как Вы предлагаете его подключить, например, на пятом этаже в доме с двухпроводной разводкой и не заземленным щитком на лестничной площадке? должен клиентом об этом при выборе знать? или может Вы просто менеджер паверком? лишь бы продать?
[quote="Otto Frija";p="15653079"]
эта брешь даже в Москве появлется по нескольку раз в месяц, а в провинции, да в частном секторе...
[/quote]
странно, а меня не беспокоит... хотя я дома не всегда бываю, или стабилизатор справляется или временное срабатывание защиты не замечаю. спрошу у жены. может и стоит взять стабилизатор. не вопрос. но не вижу смысла. может есть какие-то причины о которых не знаю и в этой теме не сказаны?
[quote="Otto Frija";p="15653079"]
Если пользователь не смог воткнуть оную вилку в розетку, или смог, но это выглядит коряво, знаит, дело плохо, и ему пора к медикам. [/quote]
флудить мы тут все мастера но правильный выбор бесперебойника и самостоятельная последующая его установка для котла не выбор миксера. и пользователь об этом должен знать, а Вы об этом не говорите, и более того, не хотите что бы другие говорили. думается, что необходимый минимум в теме, связанный с правильным выбором бесперебойника, сказан. выбор за автором.

[Otto Frija]

[quote="Stroller";p="15653086"]... у нас, например, даже в новых домах не везде. и как Вы предлагаете его подключить, например, на пятом этаже в доме с двухпроводной разводкой и не заземленным щитком на лестничной площадке? должен клиентом об этом при выборе знать? или может Вы просто менеджер паверком? лишь бы продать? [/quote]
Клиент об этом в РЭ прочитал. У нас по нормативам трехпроводная сеть с глухозазаемленным нулем. Но согласен, нужно еще раз сказать.
Ссылочку, плз, где я Паверком хвалил или какую-то другую фирму. Я не манагер, и не торгаш.
[quote="Stroller";p="15653086"]... флудить мы тут все мастера но правильный выбор бесперебойника и самостоятельная последующая его установка для котла не выбор миксера. и пользователь об этом должен знать, а Вы об этом не говорите, и более того, не хотите что бы другие говорили. думается, что необходимый минимум в теме, связанный с правильным выбором бесперебойника, сказан. выбор за автором.[/quote]
Где я возмущался подробностями про бесперебойники? Сказками - было дело. Например про то, что его нужно долго, дорого и сложно подключать. Или сертифицировать после установки. Или что нужен штат спецов, чтобы его прицепить.
Про флуд - пардоньте, но из Вашего поста создается впечатление, будто установка бесперебойника - сложное инженерно-техническое мероприятие, требующее чуть ли не сертификации системы после пуска, регулярного (раз в 5 лет на 2 минуты ) трудоемкого обслуживания и т.п. На деле есть вилка, которую нужно воткнуть в розетку и еще розетка на корпусе - для котла. Все. На эту разницу во взглядах я и указал. Если это не по теме - звиняйте, нафлудил.

[patron]

А я начал испытывать Luxeon UPS 500LU.
От сети 230В. индикатор показывает на выходе 220, а в действительности 230. Зато от древнего аккума SP12-7А, котел работал 50 минут, напр. стабильно 220В. под нагрузкой. Без нагрузки 228В. Все замерял прибором. Но что интересно, при работе от батарреи котел работал лучше, в смысле насос. От сети немного не так. Может это как написано - правильная синусоида от батарреи.
http://www.stabilizator.kiev.ua/