Стабилизатор для котла
Модератор: Code
-
- Претендент
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 19 июн 2007, 11:58
- Репутация: 0
- Откуда: Елабуга
- Контактная информация:
Стабилизатор для котла
Имеется настенник Protherm Leopard. Говорят его электроника не любит очечественное електричество. Так же слышал что валиант эту проблему решили поставив в котлы стабилизатор. Можно ли для этих целей использовать старый стабилизатор от лампового телевизора. А если нет то какой покупать и скока это стоит?
Re: Стабилизатор для котла
[quote="aid";p="15652923"]Имеется настенник Protherm Leopard. Говорят его электроника не любит очечественное електричество. Так же слышал что валиант эту проблему решили поставив в котлы стабилизатор. Можно ли для этих целей использовать старый стабилизатор от лампового телевизора. А если нет то какой покупать и скока это стоит?[/quote] Все же лучше будет приобрести современный автоматический, стоят они не так уж дорого, но спать будете гораздо спокойнее .
- Otto Frija
- Претендент
- Сообщения: 238
- Зарегистрирован: 23 июн 2007, 17:21
- Репутация: 7
- Откуда: Дон - Москва
Re: Стабилизатор для котла
[quote="aid";p="15652923"]...Так же слышал что валиант эту проблему решили поставив в котлы стабилизатор. [/quote]
А у остальных, надо понимать, низковольтная цепь нестабилизированная?
[quote="aid";p="15652923"]Можно ли для этих целей использовать старый стабилизатор от лампового телевизора. А если нет то какой покупать и скока это стоит?[/quote] Хороший. Дорого. Все равно не спасет, т.к. у нас напруга еще и пропадает - кратковременно или надолго, что также легко приводит к выгоранию электроники. И от этого одно средство - бесперебойник.
А у остальных, надо понимать, низковольтная цепь нестабилизированная?
[quote="aid";p="15652923"]Можно ли для этих целей использовать старый стабилизатор от лампового телевизора. А если нет то какой покупать и скока это стоит?[/quote] Хороший. Дорого. Все равно не спасет, т.к. у нас напруга еще и пропадает - кратковременно или надолго, что также легко приводит к выгоранию электроники. И от этого одно средство - бесперебойник.
Capituleizen? Nein!
откуда такое утверждение? это относится именно к леопарду или так... общий флуд?
главное требование к стабилизатору - это наличие встроенной или внешней защиты. т.е. что будет, если на стабилизатор пойдёт, к примеру, 380 вольт. вторую роль играет диапазон входного напряжения, но никак не цена. точнее, цена - не обязательное условие. в пределах 20-30 $ можно подобрать достойный вариант. а покупка бесперебойника опять таки исключительно индивидуальное решение. ислючительно под индивидуальные проблемы. но никак не общерекомендуемое. за 200-500$ можно найти более красивое и практичное решение.
главное требование к стабилизатору - это наличие встроенной или внешней защиты. т.е. что будет, если на стабилизатор пойдёт, к примеру, 380 вольт. вторую роль играет диапазон входного напряжения, но никак не цена. точнее, цена - не обязательное условие. в пределах 20-30 $ можно подобрать достойный вариант. а покупка бесперебойника опять таки исключительно индивидуальное решение. ислючительно под индивидуальные проблемы. но никак не общерекомендуемое. за 200-500$ можно найти более красивое и практичное решение.
не важно знать. достаточно подозревать.
- Otto Frija
- Претендент
- Сообщения: 238
- Зарегистрирован: 23 июн 2007, 17:21
- Репутация: 7
- Откуда: Дон - Москва
[quote="Stroller";p="15652945"]откуда такое утверждение? это относится именно к леопарду или так... общий флуд?[/quote]
Сильно подозреваю, что леопард управляется, как и остальные современные котлы, микропроцессором, а не чем-то другим. По моим сведениям, для нормального функционирования оного микропроцессора, невзирая на его модель, после выключения девйса нужно повторно включать его не ранее чем через несколько десятков секунд. Так что - общий флуд, конечно (то, что электроника не раз сгорала после того, как кто-то при включении раза три дергал рубильник за пару секунд, естественно, к вопросу не относится, правда?)
[quote="Stroller";p="15652945"]... главное требование к стабилизатору - это наличие встроенной или внешней защиты. т.е. что будет, если на стабилизатор пойдёт, к примеру, 380 вольт. вторую роль играет диапазон входного напряжения, но никак не цена... [/quote]
? Для этого зачастую и приличного сетевого фильтра достаточно, не то что стаба.
[quote="Stroller";p="15652945"]...точнее, цена - не обязательное условие. в пределах 20-30 $ можно подобрать достойный вариант. а покупка бесперебойника опять таки исключительно индивидуальное решение. ислючительно под индивидуальные проблемы. но никак не общерекомендуемое. за 200-500$ можно найти более красивое и практичное решение.[/quote] Согласен 99%. А 1% на то, что хороший бесперебойник дает полную уверенность в питании, а хороший стаб - нет.
Сильно подозреваю, что леопард управляется, как и остальные современные котлы, микропроцессором, а не чем-то другим. По моим сведениям, для нормального функционирования оного микропроцессора, невзирая на его модель, после выключения девйса нужно повторно включать его не ранее чем через несколько десятков секунд. Так что - общий флуд, конечно (то, что электроника не раз сгорала после того, как кто-то при включении раза три дергал рубильник за пару секунд, естественно, к вопросу не относится, правда?)
[quote="Stroller";p="15652945"]... главное требование к стабилизатору - это наличие встроенной или внешней защиты. т.е. что будет, если на стабилизатор пойдёт, к примеру, 380 вольт. вторую роль играет диапазон входного напряжения, но никак не цена... [/quote]
? Для этого зачастую и приличного сетевого фильтра достаточно, не то что стаба.
[quote="Stroller";p="15652945"]...точнее, цена - не обязательное условие. в пределах 20-30 $ можно подобрать достойный вариант. а покупка бесперебойника опять таки исключительно индивидуальное решение. ислючительно под индивидуальные проблемы. но никак не общерекомендуемое. за 200-500$ можно найти более красивое и практичное решение.[/quote] Согласен 99%. А 1% на то, что хороший бесперебойник дает полную уверенность в питании, а хороший стаб - нет.
Capituleizen? Nein!
- Otto Frija
- Претендент
- Сообщения: 238
- Зарегистрирован: 23 июн 2007, 17:21
- Репутация: 7
- Откуда: Дон - Москва
[quote="aid";p="15652971"]Хорошо, по паспорту леопард кушает 135Вт. То есть если я поставлю UPS на 1000Вт можно будет забыть о сети и ее "производных"?[/quote]
Если поставить не тот бесперебойник (на прямоугольной осциллограмме, например), можно будет сразу забыть о насосах - не живут они так.
Думаю, UPS заметно эффективнее стаба. А вот ИМХО, большой запас по мощности не нужен - к емкости АКБ и длительности работы он прямого отношения не имеет.
Если поставить не тот бесперебойник (на прямоугольной осциллограмме, например), можно будет сразу забыть о насосах - не живут они так.
Думаю, UPS заметно эффективнее стаба. А вот ИМХО, большой запас по мощности не нужен - к емкости АКБ и длительности работы он прямого отношения не имеет.
Capituleizen? Nein!
[quote="Otto Frija";p="15652947"] Согласен 99%. А 1% на то, что хороший бесперебойник дает полную уверенность в питании, а хороший стаб - нет.[/quote]
уверенность в чём? во времени?
и каком интервале идёт речь?
если вести разговор о сохранении котла при перепадах напряжения, то этой проблемой справится обычное реле защиты с предустановленным интервалом включения по времени. т.е. оно обеспечивает напряжением котёл в допустимом, для его работоспособности, интервале напряжений.
если напряжение в розетке есть, но оно не соответствует этому интервалу, то нужен стабилизатор. который доведёт выходное (стабилизированное напряжение) из входного для продолжения работы котла. лучше, если в нём будет встроенная защита, с задержкой по времени, или будет дополнительно установлена внешняя защита о которой шёл разговор выше.
этот вариант укладывается, пусть, в 50$.
давайте теперь обоснуйте, какие проблемы решает хороший бесперебойник и сколько он стоит денег? т.е чем он хорош для котла и в каких случаях он лучше стабилизатора?
уверенность в чём? во времени?
и каком интервале идёт речь?
если вести разговор о сохранении котла при перепадах напряжения, то этой проблемой справится обычное реле защиты с предустановленным интервалом включения по времени. т.е. оно обеспечивает напряжением котёл в допустимом, для его работоспособности, интервале напряжений.
если напряжение в розетке есть, но оно не соответствует этому интервалу, то нужен стабилизатор. который доведёт выходное (стабилизированное напряжение) из входного для продолжения работы котла. лучше, если в нём будет встроенная защита, с задержкой по времени, или будет дополнительно установлена внешняя защита о которой шёл разговор выше.
этот вариант укладывается, пусть, в 50$.
давайте теперь обоснуйте, какие проблемы решает хороший бесперебойник и сколько он стоит денег? т.е чем он хорош для котла и в каких случаях он лучше стабилизатора?
не важно знать. достаточно подозревать.
- Otto Frija
- Претендент
- Сообщения: 238
- Зарегистрирован: 23 июн 2007, 17:21
- Репутация: 7
- Откуда: Дон - Москва
[quote="Stroller";p="15652985"]уверенность в чём? во времени?
и каком интервале идёт речь?[/quote]
Уверенность в том, что котел не выгорит из-за безобразий, творящихся в электросети (а они не ограничиваются только повышенным и пониженным напряжением). Речь идет о интервале в 0 - 45 секунд, когда появление напряжения, даже нормального, способно сжечь мозги аппарата.
[quote="Stroller";p="15652985"]...если вести разговор о сохранении котла при перепадах напряжения, то этой проблемой справится обычное реле защиты с предустановленным интервалом включения по времени. т.е. оно обеспечивает напряжением котёл в допустимом, для его работоспособности, интервале напряжений. [/quote]
Я не веду разговора о сохранении котла при перепадах напряжения, он ограничивается обсуждением стабов.
[quote="Stroller";p="15652985"]...если напряжение в розетке есть, но оно не соответствует этому интервалу, то нужен стабилизатор. который доведёт выходное (стабилизированное напряжение) из входного для продолжения работы котла. лучше, если в нём будет встроенная защита, с задержкой по времени, или будет дополнительно установлена внешняя защита о которой шёл разговор выше.
этот вариант укладывается, пусть, в 50$. [/quote] Правильно, но большая часть пользователей вообще не ставит стабы, или ставит не те. Топикстартер, похоже, феррорезонансный ставить собирался, но догадался тут спросить.
Внимание, вопрос. А много стабов занимается нейтралью? Возвращают ее в нормальное положение, если кто-то устроит перефазировку? И сколько вреени у них на это уходит? Много проверяют, сколько вольт на нейтрали, и приводят этот показатель в норму или отрубают оборудование (А защита по нейтрали на котлах встречается - в виде автотключения.)? Что-то не много таких моделей, тем более в $50.
Приличный бесперебойник закрывает этот вопрос сразу и навсегда.
Тем более он решает проблему с периодическим вырубанием котла при перепадах (Если сосед собрался что-то варить, по Вашей схеме питания котел вырубится и включится раз 40 за полчаса, хоть и корректно. С насосами, разумеется).
[quote="Stroller";p="15652985"]... давайте теперь обоснуйте, какие проблемы решает хороший бесперебойник и сколько он стоит денег? т.е чем он хорош для котла и в каких случаях он лучше стабилизатора?[/quote]
Уже обосновал. Проблему фазировки решает моментально - временная задержка 0; проблему отключения котла при серьезных перепадах и пропадании напряжения решает - этого не может ни один стаб по определению. Стоит много по сравнению с тупым стабом (пропускающим через себя нейтраль 1:1). Рекламой заниматься не собираюсь, Гугль в помощь - ищем бесперебойник с хорошей апроксимацией синусоиды.
ЗЫ: Не хотите ставить бесперебойники - да на здоровье.
А то что-то мои посты на форуме однообразны "Ребята, а может сделаем правильно, так чтоб 100%?" "Ни фига, мы делаем дешево, все прокатывает, на тебе -1 за попытку делать, как лучше!" Да еще с левым комментарием, мягко говоря, не соответствующим ситуации.
и каком интервале идёт речь?[/quote]
Уверенность в том, что котел не выгорит из-за безобразий, творящихся в электросети (а они не ограничиваются только повышенным и пониженным напряжением). Речь идет о интервале в 0 - 45 секунд, когда появление напряжения, даже нормального, способно сжечь мозги аппарата.
[quote="Stroller";p="15652985"]...если вести разговор о сохранении котла при перепадах напряжения, то этой проблемой справится обычное реле защиты с предустановленным интервалом включения по времени. т.е. оно обеспечивает напряжением котёл в допустимом, для его работоспособности, интервале напряжений. [/quote]
Я не веду разговора о сохранении котла при перепадах напряжения, он ограничивается обсуждением стабов.
[quote="Stroller";p="15652985"]...если напряжение в розетке есть, но оно не соответствует этому интервалу, то нужен стабилизатор. который доведёт выходное (стабилизированное напряжение) из входного для продолжения работы котла. лучше, если в нём будет встроенная защита, с задержкой по времени, или будет дополнительно установлена внешняя защита о которой шёл разговор выше.
этот вариант укладывается, пусть, в 50$. [/quote] Правильно, но большая часть пользователей вообще не ставит стабы, или ставит не те. Топикстартер, похоже, феррорезонансный ставить собирался, но догадался тут спросить.
Внимание, вопрос. А много стабов занимается нейтралью? Возвращают ее в нормальное положение, если кто-то устроит перефазировку? И сколько вреени у них на это уходит? Много проверяют, сколько вольт на нейтрали, и приводят этот показатель в норму или отрубают оборудование (А защита по нейтрали на котлах встречается - в виде автотключения.)? Что-то не много таких моделей, тем более в $50.
Приличный бесперебойник закрывает этот вопрос сразу и навсегда.
Тем более он решает проблему с периодическим вырубанием котла при перепадах (Если сосед собрался что-то варить, по Вашей схеме питания котел вырубится и включится раз 40 за полчаса, хоть и корректно. С насосами, разумеется).
[quote="Stroller";p="15652985"]... давайте теперь обоснуйте, какие проблемы решает хороший бесперебойник и сколько он стоит денег? т.е чем он хорош для котла и в каких случаях он лучше стабилизатора?[/quote]
Уже обосновал. Проблему фазировки решает моментально - временная задержка 0; проблему отключения котла при серьезных перепадах и пропадании напряжения решает - этого не может ни один стаб по определению. Стоит много по сравнению с тупым стабом (пропускающим через себя нейтраль 1:1). Рекламой заниматься не собираюсь, Гугль в помощь - ищем бесперебойник с хорошей апроксимацией синусоиды.
ЗЫ: Не хотите ставить бесперебойники - да на здоровье.
А то что-то мои посты на форуме однообразны "Ребята, а может сделаем правильно, так чтоб 100%?" "Ни фига, мы делаем дешево, все прокатывает, на тебе -1 за попытку делать, как лучше!" Да еще с левым комментарием, мягко говоря, не соответствующим ситуации.
Capituleizen? Nein!
как-то нервно дискуссия идёт. но не об этом...
много в сказанном того, что Вы подразумеваете, но не говорите до конца. например то, что бесперебойник должен иметь встроенный стабилизатор. т.е быть двойного преобразования (и стабилизации, соответсвенно). была в практике такая ситуация, когда сосед установил бесперебойник, выставил допустимые интервалы напряжения для котла, когда бесперебойник переключался с питания от сети на аккумулятор. результат получился такой: напряжение вечером опустилось ниже порога, бесперебойник честно в течении получаса посадил аккумулятор и отключился. т.е. был в доме свет, работал телевизор, холодильник, но не котёл. об этом надо говорить клиенту.
далее.
[quote="Otto Frija";p="15652988"]А много стабов занимается нейтралью? Возвращают ее в нормальное положение, если кто-то устроит перефазировку?
[/quote] а как бесперебойник "занимается" нейтралью? а никак, её просто у него нет. соответственно, при выборе оборудования это надо учитывать и брать котёл, для которого фазировка не важна. это правильное решение. можно, конечно, просто соединить корпус котла с одним из силовых выходов бесперебойника, что вобщем-то означает, что надо внести изменения в схему электропитания котла. о чём клиент, опять-таки, должен знать и дать согласие.
если добавить требование к бесперебойнику о поддержании правильной формы синусоиды и фазы выходного сигнала при переключении режимов, возможность использования внешнего аккумулятора, то цена этого устройства легко приблизится к стоимости самого котла. причём без преувеличений. гугл рулит
добавим, что замена аккумулятора неизбежная процедура в близжайшей 3-5 летней перспективе. клиент должен это знать.
теперь о главном, что клиент получает за эти деньги. проблему с отключением света он практически не решает. если сохранение работоспособности котла в течении 15-20 мин при отсутствии напряжения за эти деньги архиважное требование, то вопросов нет. долгосрочное отключение света приличный автомобильный аккумулятор 72ач решает проблему в течении максимум 5-6 часов. не более. клиент об этом должен знать.
преимущество бесперебойника колеблется в весьма в узком диапазоне, когда сосед именно "варит". вопрос о "тупом пропускании" нейтрали сводится больше в сторону разограничения ответственности. попросту, нейтраль в розетке сертифицирована, а другое решение - нет. что бы завернуть его в правовое русло, необходимо его сертифицировать тому, кто делает изменения. Вы имеете соответсвующий штат и допуски? об этом клиент должен знать? согласен, состояние электросетей отвратительное, но разговор именно о способох решения и цене вопроса. если предполагается потратить 400-500$ на дополнительную защиту котла, то, за эти деньги, гораздо практичней устранить проблему с нулём и заземлением, причем официально и со всеми испытаниями. а на оставшиеся деньги - киловатный генератор не только не даст замерзнуть при долгосрочных авариях, но не оставит дом без электричества.
много в сказанном того, что Вы подразумеваете, но не говорите до конца. например то, что бесперебойник должен иметь встроенный стабилизатор. т.е быть двойного преобразования (и стабилизации, соответсвенно). была в практике такая ситуация, когда сосед установил бесперебойник, выставил допустимые интервалы напряжения для котла, когда бесперебойник переключался с питания от сети на аккумулятор. результат получился такой: напряжение вечером опустилось ниже порога, бесперебойник честно в течении получаса посадил аккумулятор и отключился. т.е. был в доме свет, работал телевизор, холодильник, но не котёл. об этом надо говорить клиенту.
далее.
[quote="Otto Frija";p="15652988"]А много стабов занимается нейтралью? Возвращают ее в нормальное положение, если кто-то устроит перефазировку?
[/quote] а как бесперебойник "занимается" нейтралью? а никак, её просто у него нет. соответственно, при выборе оборудования это надо учитывать и брать котёл, для которого фазировка не важна. это правильное решение. можно, конечно, просто соединить корпус котла с одним из силовых выходов бесперебойника, что вобщем-то означает, что надо внести изменения в схему электропитания котла. о чём клиент, опять-таки, должен знать и дать согласие.
если добавить требование к бесперебойнику о поддержании правильной формы синусоиды и фазы выходного сигнала при переключении режимов, возможность использования внешнего аккумулятора, то цена этого устройства легко приблизится к стоимости самого котла. причём без преувеличений. гугл рулит
добавим, что замена аккумулятора неизбежная процедура в близжайшей 3-5 летней перспективе. клиент должен это знать.
теперь о главном, что клиент получает за эти деньги. проблему с отключением света он практически не решает. если сохранение работоспособности котла в течении 15-20 мин при отсутствии напряжения за эти деньги архиважное требование, то вопросов нет. долгосрочное отключение света приличный автомобильный аккумулятор 72ач решает проблему в течении максимум 5-6 часов. не более. клиент об этом должен знать.
преимущество бесперебойника колеблется в весьма в узком диапазоне, когда сосед именно "варит". вопрос о "тупом пропускании" нейтрали сводится больше в сторону разограничения ответственности. попросту, нейтраль в розетке сертифицирована, а другое решение - нет. что бы завернуть его в правовое русло, необходимо его сертифицировать тому, кто делает изменения. Вы имеете соответсвующий штат и допуски? об этом клиент должен знать? согласен, состояние электросетей отвратительное, но разговор именно о способох решения и цене вопроса. если предполагается потратить 400-500$ на дополнительную защиту котла, то, за эти деньги, гораздо практичней устранить проблему с нулём и заземлением, причем официально и со всеми испытаниями. а на оставшиеся деньги - киловатный генератор не только не даст замерзнуть при долгосрочных авариях, но не оставит дом без электричества.
не важно знать. достаточно подозревать.
- Otto Frija
- Претендент
- Сообщения: 238
- Зарегистрирован: 23 июн 2007, 17:21
- Репутация: 7
- Откуда: Дон - Москва
[quote="Stroller";p="15653004"]как-то нервно дискуссия идёт. но не об этом...[/quote]
Так и я о том же: часто довольно обычные вещи вызывают тут активное неприятие с переходом в эмоции, ну попробуем как-то доброжелательнее, что ли, раз это, похоже, фирменная фишка СОКа.
[quote="Stroller";p="15653004"]много в сказанном того, что Вы подразумеваете, но не говорите до конца. например то, что бесперебойник должен иметь встроенный стабилизатор. т.е быть двойного преобразования (и стабилизации, соответсвенно)... [/quote]
Я этого не говорил, потому что не подразумевал. Встроенный стабилизатор есть даже в слабых бесперебойниках за $100-120, но никакого двойного преобразования там нет. Аналогично, бесперебойнику с двойным преобразованием стабилизатор и даром не нужен - он же от своего АКБ питается все время. Другой вопрос, что для юзера и оборудования эффект стабилизации в результате присутствует. Как организована нейтраль - нужно смотреть по модели персонально.
[quote="Stroller";p="15653004"]...была в практике такая ситуация, когда сосед установил бесперебойник, выставил допустимые интервалы напряжения для котла, когда бесперебойник переключался с питания от сети на аккумулятор. результат получился такой: напряжение вечером опустилось ниже порога, бесперебойник честно в течении получаса посадил аккумулятор и отключился. т.е. был в доме свет, работал телевизор, холодильник, но не котёл. об этом надо говорить клиенту.[/quote]
Согласен. И случай реальный. Для простейших бесперебойников без стабилизатора.
[quote="Stroller";p="15653004"]
далее.
[quote="Otto Frija";p="15652988"]А много стабов занимается нейтралью? Возвращают ее в нормальное положение, если кто-то устроит перефазировку?
[/quote] а как бесперебойник "занимается" нейтралью? а никак, её просто у него нет. соответственно, при выборе оборудования это надо учитывать и брать котёл, для которого фазировка не важна. это правильное решение. можно, конечно, просто соединить корпус котла с одним из силовых выходов бесперебойника, что вобщем-то означает, что надо внести изменения в схему электропитания котла. о чём клиент, опять-таки, должен знать и дать согласие. [/quote]
Не уверен, что это правильное решение. И зачем так сложно и мутно? Для большинства напольников фазировка важна, и никого это особенно не останавливает. Варианта (простых и 100% чистых юридически) на мой ИМХО, два:
1. Прицепить к стабу или бесперебойнику на выход разделительный транс (сертифицированный, разумеется, и продающийся самими фирмами как принадлежность - в ряду с реле минимального давления и т.п.)
2. Купить нормальный бесперебойник, делающий собственный чистый ноль в финальной стадии двойного преобразования, опираясь на землю. Разумеется, сертифицированный и "белый".
[quote="Stroller";p="15653004"]... если добавить требование к бесперебойнику о поддержании правильной формы синусоиды и фазы выходного сигнала при переключении режимов, возможность использования внешнего аккумулятора, то цена этого устройства легко приблизится к стоимости самого котла. причём без преувеличений. гугл рулит [/quote]
ИМХО, бесперебойники, дающие прямоугольники и трапеции обсуждать вообще нечего - на них работа оборудования исключена. Зачем бесперебойнику внешний АКБ? Все равно толковой автономности не будет.
[quote="Stroller";p="15653004"]...добавим, что замена аккумулятора неизбежная процедура в близжайшей 3-5 летней перспективе. клиент должен это знать.
теперь о главном, что клиент получает за эти деньги. проблему с отключением света он практически не решает. если сохранение работоспособности котла в течении 15-20 мин при отсутствии напряжения за эти деньги архиважное требование, то вопросов нет. долгосрочное отключение света приличный автомобильный аккумулятор 72ач решает проблему в течении максимум 5-6 часов. не более. клиент об этом должен знать.
преимущество бесперебойника колеблется в весьма в узком диапазоне, когда сосед именно "варит". [/quote]
Тут не согласен. Это дело десятое. Нужен - когда в грозу молнии долбят в ЛЭП; когда деревья ветками на воздушке устраивают провалы напряжения; когда кто-то выбил предохран, и трясущимися руками втыкает его снова, дергая питание несколько раз (есть - нет - есть -нет - есть).
[quote="Stroller";p="15653004"]... вопрос о "тупом пропускании" нейтрали сводится больше в сторону разограничения ответственности. попросту, нейтраль в розетке сертифицирована, а другое решение - нет. [/quote] ИМХО, он и рядом не лежал с этим вопросом: уже говорил - разделительные трансы сертифицированы; бесперебойники - тоже.
[quote="Stroller";p="15653004"]... ... что бы завернуть его в правовое русло, необходимо его сертифицировать тому, кто делает изменения... [/quote]
Зачем я полезу сертифицировать уже сертифицированный разделительный (развязывающий) транс или бесперебойник???
[quote="Stroller";p="15653004"]... Вы имеете соответсвующий штат и допуски? об этом клиент должен знать? [/quote]
Штат и допуски для даром не нужной сертификации? Нет, и клиент об этом может меня спросить, если ему делать нечего. (Напоминает рекомендации из РЭ к Паркеру не совать колпачек в уши, рот и иные отверстия ) Еще у меня водительских прав на трактор нет - ну и что?
[quote="Stroller";p="15653004"]... согласен, состояние электросетей отвратительное, но разговор именно о способох решения и цене вопроса. если предполагается потратить 400-500$ на дополнительную защиту котла, то, за эти деньги, гораздо практичней устранить проблему с нулём и заземлением, причем официально и со всеми испытаниями. а на оставшиеся деньги - киловатный генератор не только не даст замерзнуть при долгосрочных авариях, но не оставит дом без электричества.[/quote]
Про гену - согласен, в связке с автозапуском и бесперебойником это - единственное настоящее решение. Про $400-500 - хорошо, если есть. А если нет?
Подумаем: Много производителей запрещает использовать бесперебойники с апроксимацией? Многие ли запрещают разделительные трансы? Получается, что недорогой бесперебойник + разделительный могут гарантированно защитить котел от всех возможных неприятностей по электрике. ИМХО.
Так и я о том же: часто довольно обычные вещи вызывают тут активное неприятие с переходом в эмоции, ну попробуем как-то доброжелательнее, что ли, раз это, похоже, фирменная фишка СОКа.
[quote="Stroller";p="15653004"]много в сказанном того, что Вы подразумеваете, но не говорите до конца. например то, что бесперебойник должен иметь встроенный стабилизатор. т.е быть двойного преобразования (и стабилизации, соответсвенно)... [/quote]
Я этого не говорил, потому что не подразумевал. Встроенный стабилизатор есть даже в слабых бесперебойниках за $100-120, но никакого двойного преобразования там нет. Аналогично, бесперебойнику с двойным преобразованием стабилизатор и даром не нужен - он же от своего АКБ питается все время. Другой вопрос, что для юзера и оборудования эффект стабилизации в результате присутствует. Как организована нейтраль - нужно смотреть по модели персонально.
[quote="Stroller";p="15653004"]...была в практике такая ситуация, когда сосед установил бесперебойник, выставил допустимые интервалы напряжения для котла, когда бесперебойник переключался с питания от сети на аккумулятор. результат получился такой: напряжение вечером опустилось ниже порога, бесперебойник честно в течении получаса посадил аккумулятор и отключился. т.е. был в доме свет, работал телевизор, холодильник, но не котёл. об этом надо говорить клиенту.[/quote]
Согласен. И случай реальный. Для простейших бесперебойников без стабилизатора.
[quote="Stroller";p="15653004"]
далее.
[quote="Otto Frija";p="15652988"]А много стабов занимается нейтралью? Возвращают ее в нормальное положение, если кто-то устроит перефазировку?
[/quote] а как бесперебойник "занимается" нейтралью? а никак, её просто у него нет. соответственно, при выборе оборудования это надо учитывать и брать котёл, для которого фазировка не важна. это правильное решение. можно, конечно, просто соединить корпус котла с одним из силовых выходов бесперебойника, что вобщем-то означает, что надо внести изменения в схему электропитания котла. о чём клиент, опять-таки, должен знать и дать согласие. [/quote]
Не уверен, что это правильное решение. И зачем так сложно и мутно? Для большинства напольников фазировка важна, и никого это особенно не останавливает. Варианта (простых и 100% чистых юридически) на мой ИМХО, два:
1. Прицепить к стабу или бесперебойнику на выход разделительный транс (сертифицированный, разумеется, и продающийся самими фирмами как принадлежность - в ряду с реле минимального давления и т.п.)
2. Купить нормальный бесперебойник, делающий собственный чистый ноль в финальной стадии двойного преобразования, опираясь на землю. Разумеется, сертифицированный и "белый".
[quote="Stroller";p="15653004"]... если добавить требование к бесперебойнику о поддержании правильной формы синусоиды и фазы выходного сигнала при переключении режимов, возможность использования внешнего аккумулятора, то цена этого устройства легко приблизится к стоимости самого котла. причём без преувеличений. гугл рулит [/quote]
ИМХО, бесперебойники, дающие прямоугольники и трапеции обсуждать вообще нечего - на них работа оборудования исключена. Зачем бесперебойнику внешний АКБ? Все равно толковой автономности не будет.
[quote="Stroller";p="15653004"]...добавим, что замена аккумулятора неизбежная процедура в близжайшей 3-5 летней перспективе. клиент должен это знать.
теперь о главном, что клиент получает за эти деньги. проблему с отключением света он практически не решает. если сохранение работоспособности котла в течении 15-20 мин при отсутствии напряжения за эти деньги архиважное требование, то вопросов нет. долгосрочное отключение света приличный автомобильный аккумулятор 72ач решает проблему в течении максимум 5-6 часов. не более. клиент об этом должен знать.
преимущество бесперебойника колеблется в весьма в узком диапазоне, когда сосед именно "варит". [/quote]
Тут не согласен. Это дело десятое. Нужен - когда в грозу молнии долбят в ЛЭП; когда деревья ветками на воздушке устраивают провалы напряжения; когда кто-то выбил предохран, и трясущимися руками втыкает его снова, дергая питание несколько раз (есть - нет - есть -нет - есть).
[quote="Stroller";p="15653004"]... вопрос о "тупом пропускании" нейтрали сводится больше в сторону разограничения ответственности. попросту, нейтраль в розетке сертифицирована, а другое решение - нет. [/quote] ИМХО, он и рядом не лежал с этим вопросом: уже говорил - разделительные трансы сертифицированы; бесперебойники - тоже.
[quote="Stroller";p="15653004"]... ... что бы завернуть его в правовое русло, необходимо его сертифицировать тому, кто делает изменения... [/quote]
Зачем я полезу сертифицировать уже сертифицированный разделительный (развязывающий) транс или бесперебойник???
[quote="Stroller";p="15653004"]... Вы имеете соответсвующий штат и допуски? об этом клиент должен знать? [/quote]
Штат и допуски для даром не нужной сертификации? Нет, и клиент об этом может меня спросить, если ему делать нечего. (Напоминает рекомендации из РЭ к Паркеру не совать колпачек в уши, рот и иные отверстия ) Еще у меня водительских прав на трактор нет - ну и что?
[quote="Stroller";p="15653004"]... согласен, состояние электросетей отвратительное, но разговор именно о способох решения и цене вопроса. если предполагается потратить 400-500$ на дополнительную защиту котла, то, за эти деньги, гораздо практичней устранить проблему с нулём и заземлением, причем официально и со всеми испытаниями. а на оставшиеся деньги - киловатный генератор не только не даст замерзнуть при долгосрочных авариях, но не оставит дом без электричества.[/quote]
Про гену - согласен, в связке с автозапуском и бесперебойником это - единственное настоящее решение. Про $400-500 - хорошо, если есть. А если нет?
Подумаем: Много производителей запрещает использовать бесперебойники с апроксимацией? Многие ли запрещают разделительные трансы? Получается, что недорогой бесперебойник + разделительный могут гарантированно защитить котел от всех возможных неприятностей по электрике. ИМХО.
Capituleizen? Nein!
-
- Гуру
- Сообщения: 2155
- Зарегистрирован: 27 дек 2004, 16:47
- Репутация: 17
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
[quote="Brut3";p="15653012"]
1. Генератор в доме нужен по любому – это не вопрос альтернативы УПС vs генератор. [/quote]
Не надо столь категорично. Бывают УПСы любой необходимой в быту мощности, к ним шкафы с акккумуляторами прилагаются. Люди готовы платить, лишь бы слышать тишину за городом.
1. Генератор в доме нужен по любому – это не вопрос альтернативы УПС vs генератор. [/quote]
Не надо столь категорично. Бывают УПСы любой необходимой в быту мощности, к ним шкафы с акккумуляторами прилагаются. Люди готовы платить, лишь бы слышать тишину за городом.
Почти все недорогие его не имеют. Просто переключаются на резервный источник при выходе напруги за некие рамки.Почти все современные УПСы имеют стабилизатор. И ЭТО - не обязательно двойное преобразование (относительно дорогое решение), а просто два разных устройства в одной коробке.
Она имеет отношение к работе насосов, как и любых двигателей переменного тока.ЗЫ для "специалистов": чистая синусоида не имеет никакого отношения к работе датчика ионизации (и соответственно, к запуску котла).
Это не значит, что УПС будет корректно его заряжать. Типичное следствие подключения автомобильных аккумуляторов к маломощным недорогим УПСам - неизбежная сульфатация пластин и выброс АККа на помойку после десятка циклов. Уж лучше тогда заряжать аккумулятор зарядным устройством из автомагазина.Подключить внешний акк можно у любому УПСу (не всегда без вскрытия, но подключить – всегда).
[quote="Brut3";p="15653012"] Установка внешнего акка расширяет временные рамки до бесконечности (в контексте растаявшего холодильника и отсутствия воды). Двое суток – уже установленная рабочая лошадка. [/quote]
не нужное безумие. если только объект - "необслуживаемая" дача. да и то...
[quote="Brut3";p="15653012"]Нужно не котел подбирать под УПС, а наоборот. «Занулять цепи питания» - это не обязательно «изменять схему питания котла» - умнее это отнести к источнику питания, ведь он (источник) может быть не только сеть-УПС, но еще и генератор.[/quote]
об этом и разговор. к примеру, мне не надо объяснять, а тему читают и в выборе бесперебойника должны представлять проблемы с фазировкой котла. т.е. или упс использует сетевой ноль или его надо самому создать после упса.
собственно, я не являюсь противником упс как такового, но для выбора упса клиент должен мало того знать как выбрать бесперебойник, но суметь его установить самостоятельно. в большинстве случаев это или выглядит коряво или не получается совсем.
упс, по сравнению с обычным стабилизатором (кстати тот же паверком или авр), закрывает весьма узкую брешь в проблеме электропитания котла, связанную с кратковременными и, главное, регулярными пропаданиями или просаживаниями напряжения. попросту, когда "свет мигает". к недостаткам относятся сложности с выбором и установкой рядовым клиентом. собственно, как и монтажником, если сюда приплюсовать дальнейшее его обслуживание по замене батарей.
это я говорю, как пользователь настенного котла с семилетним стажем. частный сектор, конечная, тупиковая ветвь. при установке котла был упс. выкинут из-за умершей батареи и абсолютной ненадобностью. стоит стабилизатор с защитой и этого хватает. по честному, после последнего урагана в крыму, без света были почти четверо суток и бесперебойником пользовался, но ограниченный срок действия аккумуляторных батарей (с машины) - решение бестолковое, много возни и, если всё-таки решать вопрос о длительном резервном электроснабжении - это тупиковый путь.
не нужное безумие. если только объект - "необслуживаемая" дача. да и то...
[quote="Brut3";p="15653012"]Нужно не котел подбирать под УПС, а наоборот. «Занулять цепи питания» - это не обязательно «изменять схему питания котла» - умнее это отнести к источнику питания, ведь он (источник) может быть не только сеть-УПС, но еще и генератор.[/quote]
об этом и разговор. к примеру, мне не надо объяснять, а тему читают и в выборе бесперебойника должны представлять проблемы с фазировкой котла. т.е. или упс использует сетевой ноль или его надо самому создать после упса.
собственно, я не являюсь противником упс как такового, но для выбора упса клиент должен мало того знать как выбрать бесперебойник, но суметь его установить самостоятельно. в большинстве случаев это или выглядит коряво или не получается совсем.
упс, по сравнению с обычным стабилизатором (кстати тот же паверком или авр), закрывает весьма узкую брешь в проблеме электропитания котла, связанную с кратковременными и, главное, регулярными пропаданиями или просаживаниями напряжения. попросту, когда "свет мигает". к недостаткам относятся сложности с выбором и установкой рядовым клиентом. собственно, как и монтажником, если сюда приплюсовать дальнейшее его обслуживание по замене батарей.
это я говорю, как пользователь настенного котла с семилетним стажем. частный сектор, конечная, тупиковая ветвь. при установке котла был упс. выкинут из-за умершей батареи и абсолютной ненадобностью. стоит стабилизатор с защитой и этого хватает. по честному, после последнего урагана в крыму, без света были почти четверо суток и бесперебойником пользовался, но ограниченный срок действия аккумуляторных батарей (с машины) - решение бестолковое, много возни и, если всё-таки решать вопрос о длительном резервном электроснабжении - это тупиковый путь.
не важно знать. достаточно подозревать.
- Otto Frija
- Претендент
- Сообщения: 238
- Зарегистрирован: 23 июн 2007, 17:21
- Репутация: 7
- Откуда: Дон - Москва
[quote="Stroller";p="15653077"]об этом и разговор. к примеру, мне не надо объяснять, а тему читают и в выборе бесперебойника должны представлять проблемы с фазировкой котла. т.е. или упс использует сетевой ноль или его надо самому создать после упса.[/quote]
ИМХО, мы разговариваем об адекватном подключении, когда на контакте розетки "земля" присутствует заземление, а не коротыш с нейтрали или пустота. В этом случае упс, не использующий сетевую нейтраль, сам создает свою нейтраль идеального качества и в посторонней помощи для этого не нуждается. Не понимаю, зачем говорить "... его надо самому создать после упса." Вот если это сказать про проблему перефазировки с простейшим упсом - то да, но опять - никакой пусконаладки, просто поключить девайс.
[quote="Stroller";p="15653077"]...собственно, я не являюсь противником упс как такового, но для выбора упса клиент должен мало того знать как выбрать бесперебойник, но суметь его установить самостоятельно. в большинстве случаев это или выглядит коряво или не получается совсем. [/quote]
Пусконаладка бесперебойников, обычно применяющихся для настеников, заключается в торжественном втыкании вилки в розетку, в самых запущенных случаях - с предварительной проверкой фазировки в ней. Если пользователь не смог воткнуть оную вилку в розетку, или смог, но это выглядит коряво, значит, дело плохо, и ему пора к медикам.
[quote="Stroller";p="15653077"] ...упс, по сравнению с обычным стабилизатором (кстати тот же паверком или авр), закрывает весьма узкую брешь в проблеме электропитания котла, связанную с кратковременными и, главное, регулярными пропаданиями или просаживаниями напряжения. попросту, когда "свет мигает". [/quote]
эта брешь даже в Москве появлется по нескольку раз в месяц, а в провинции, да в частном секторе...
[quote="Stroller";p="15653077"] к недостаткам относятся сложности с выбором и установкой рядовым клиентом. собственно, как и монтажником, если сюда приплюсовать дальнейшее его обслуживание по замене батарей. [/quote]
Где Вы находите настолько сложных клиентов? Что с ними стряслось? Установить миксер на кухонный стол да воткнуть его в розетку им по силам? Тогда и с упсом справятся. Раз в 5 лет воткнуть два проводка в соответствии с картинкой они не могут? Тогда - вызывать опытного специалиста, и он сам, отцепив АКБ, воткнет плюс в плюс, а минус - в минус, благо перепутать в бесперебойнике невозможно (в расчете на американцев сделано).
[quote="Stroller";p="15653077"]
это я говорю, как пользователь настенного котла с семилетним стажем. частный сектор, конечная, тупиковая ветвь. при установке котла был упс. выкинут из-за умершей батареи и абсолютной ненадобностью. стоит стабилизатор с защитой и этого хватает. по честному, после последнего урагана в крыму, без света были почти четверо суток и бесперебойником пользовался, но ограниченный срок действия аккумуляторных батарей (с машины) - решение бестолковое, много возни и, если всё-таки решать вопрос о длительном резервном электроснабжении - это тупиковый путь.[/quote]
Так никто тут и не агитирует против генераторов. Но и с ними упс не помешает.
ИМХО, мы разговариваем об адекватном подключении, когда на контакте розетки "земля" присутствует заземление, а не коротыш с нейтрали или пустота. В этом случае упс, не использующий сетевую нейтраль, сам создает свою нейтраль идеального качества и в посторонней помощи для этого не нуждается. Не понимаю, зачем говорить "... его надо самому создать после упса." Вот если это сказать про проблему перефазировки с простейшим упсом - то да, но опять - никакой пусконаладки, просто поключить девайс.
[quote="Stroller";p="15653077"]...собственно, я не являюсь противником упс как такового, но для выбора упса клиент должен мало того знать как выбрать бесперебойник, но суметь его установить самостоятельно. в большинстве случаев это или выглядит коряво или не получается совсем. [/quote]
Пусконаладка бесперебойников, обычно применяющихся для настеников, заключается в торжественном втыкании вилки в розетку, в самых запущенных случаях - с предварительной проверкой фазировки в ней. Если пользователь не смог воткнуть оную вилку в розетку, или смог, но это выглядит коряво, значит, дело плохо, и ему пора к медикам.
[quote="Stroller";p="15653077"] ...упс, по сравнению с обычным стабилизатором (кстати тот же паверком или авр), закрывает весьма узкую брешь в проблеме электропитания котла, связанную с кратковременными и, главное, регулярными пропаданиями или просаживаниями напряжения. попросту, когда "свет мигает". [/quote]
эта брешь даже в Москве появлется по нескольку раз в месяц, а в провинции, да в частном секторе...
[quote="Stroller";p="15653077"] к недостаткам относятся сложности с выбором и установкой рядовым клиентом. собственно, как и монтажником, если сюда приплюсовать дальнейшее его обслуживание по замене батарей. [/quote]
Где Вы находите настолько сложных клиентов? Что с ними стряслось? Установить миксер на кухонный стол да воткнуть его в розетку им по силам? Тогда и с упсом справятся. Раз в 5 лет воткнуть два проводка в соответствии с картинкой они не могут? Тогда - вызывать опытного специалиста, и он сам, отцепив АКБ, воткнет плюс в плюс, а минус - в минус, благо перепутать в бесперебойнике невозможно (в расчете на американцев сделано).
[quote="Stroller";p="15653077"]
это я говорю, как пользователь настенного котла с семилетним стажем. частный сектор, конечная, тупиковая ветвь. при установке котла был упс. выкинут из-за умершей батареи и абсолютной ненадобностью. стоит стабилизатор с защитой и этого хватает. по честному, после последнего урагана в крыму, без света были почти четверо суток и бесперебойником пользовался, но ограниченный срок действия аккумуляторных батарей (с машины) - решение бестолковое, много возни и, если всё-таки решать вопрос о длительном резервном электроснабжении - это тупиковый путь.[/quote]
Так никто тут и не агитирует против генераторов. Но и с ними упс не помешает.
Capituleizen? Nein!
[quote="Otto Frija";p="15653079"]ИМХО, мы разговариваем об адекватном подключении, когда на контакте розетки "земля" присутствует заземление, а не коротыш с нейтрали или пустота. В этом случае упс, не использующий сетевую нейтраль, сам создает свою нейтраль идеального качества и в посторонней помощи для этого не нуждается. Не понимаю, зачем говорить "... его надо самому создать после упса." Вот если это сказать про проблему перефазировки с простейшим упсом - то да, но опять - никакой пусконаладки, просто поключить девайс. [/quote]
а москве везде присутствует разводка в розетки с сертифицированным заземлением? у нас, например, даже в новых домах не везде. и как Вы предлагаете его подключить, например, на пятом этаже в доме с двухпроводной разводкой и не заземленным щитком на лестничной площадке? должен клиентом об этом при выборе знать? или может Вы просто менеджер паверком? лишь бы продать?
[quote="Otto Frija";p="15653079"]
эта брешь даже в Москве появлется по нескольку раз в месяц, а в провинции, да в частном секторе...
[/quote]
странно, а меня не беспокоит... хотя я дома не всегда бываю, или стабилизатор справляется или временное срабатывание защиты не замечаю. спрошу у жены. может и стоит взять стабилизатор. не вопрос. но не вижу смысла. может есть какие-то причины о которых не знаю и в этой теме не сказаны?
[quote="Otto Frija";p="15653079"]
Если пользователь не смог воткнуть оную вилку в розетку, или смог, но это выглядит коряво, знаит, дело плохо, и ему пора к медикам. [/quote]
флудить мы тут все мастера но правильный выбор бесперебойника и самостоятельная последующая его установка для котла не выбор миксера. и пользователь об этом должен знать, а Вы об этом не говорите, и более того, не хотите что бы другие говорили. думается, что необходимый минимум в теме, связанный с правильным выбором бесперебойника, сказан. выбор за автором.
а москве везде присутствует разводка в розетки с сертифицированным заземлением? у нас, например, даже в новых домах не везде. и как Вы предлагаете его подключить, например, на пятом этаже в доме с двухпроводной разводкой и не заземленным щитком на лестничной площадке? должен клиентом об этом при выборе знать? или может Вы просто менеджер паверком? лишь бы продать?
[quote="Otto Frija";p="15653079"]
эта брешь даже в Москве появлется по нескольку раз в месяц, а в провинции, да в частном секторе...
[/quote]
странно, а меня не беспокоит... хотя я дома не всегда бываю, или стабилизатор справляется или временное срабатывание защиты не замечаю. спрошу у жены. может и стоит взять стабилизатор. не вопрос. но не вижу смысла. может есть какие-то причины о которых не знаю и в этой теме не сказаны?
[quote="Otto Frija";p="15653079"]
Если пользователь не смог воткнуть оную вилку в розетку, или смог, но это выглядит коряво, знаит, дело плохо, и ему пора к медикам. [/quote]
флудить мы тут все мастера но правильный выбор бесперебойника и самостоятельная последующая его установка для котла не выбор миксера. и пользователь об этом должен знать, а Вы об этом не говорите, и более того, не хотите что бы другие говорили. думается, что необходимый минимум в теме, связанный с правильным выбором бесперебойника, сказан. выбор за автором.
не важно знать. достаточно подозревать.
- Otto Frija
- Претендент
- Сообщения: 238
- Зарегистрирован: 23 июн 2007, 17:21
- Репутация: 7
- Откуда: Дон - Москва
[quote="Stroller";p="15653086"]... у нас, например, даже в новых домах не везде. и как Вы предлагаете его подключить, например, на пятом этаже в доме с двухпроводной разводкой и не заземленным щитком на лестничной площадке? должен клиентом об этом при выборе знать? или может Вы просто менеджер паверком? лишь бы продать? [/quote]
Клиент об этом в РЭ прочитал. У нас по нормативам трехпроводная сеть с глухозазаемленным нулем. Но согласен, нужно еще раз сказать.
Ссылочку, плз, где я Паверком хвалил или какую-то другую фирму. Я не манагер, и не торгаш.
[quote="Stroller";p="15653086"]... флудить мы тут все мастера но правильный выбор бесперебойника и самостоятельная последующая его установка для котла не выбор миксера. и пользователь об этом должен знать, а Вы об этом не говорите, и более того, не хотите что бы другие говорили. думается, что необходимый минимум в теме, связанный с правильным выбором бесперебойника, сказан. выбор за автором.[/quote]
Где я возмущался подробностями про бесперебойники? Сказками - было дело. Например про то, что его нужно долго, дорого и сложно подключать. Или сертифицировать после установки. Или что нужен штат спецов, чтобы его прицепить.
Про флуд - пардоньте, но из Вашего поста создается впечатление, будто установка бесперебойника - сложное инженерно-техническое мероприятие, требующее чуть ли не сертификации системы после пуска, регулярного (раз в 5 лет на 2 минуты ) трудоемкого обслуживания и т.п. На деле есть вилка, которую нужно воткнуть в розетку и еще розетка на корпусе - для котла. Все. На эту разницу во взглядах я и указал. Если это не по теме - звиняйте, нафлудил.
Клиент об этом в РЭ прочитал. У нас по нормативам трехпроводная сеть с глухозазаемленным нулем. Но согласен, нужно еще раз сказать.
Ссылочку, плз, где я Паверком хвалил или какую-то другую фирму. Я не манагер, и не торгаш.
[quote="Stroller";p="15653086"]... флудить мы тут все мастера но правильный выбор бесперебойника и самостоятельная последующая его установка для котла не выбор миксера. и пользователь об этом должен знать, а Вы об этом не говорите, и более того, не хотите что бы другие говорили. думается, что необходимый минимум в теме, связанный с правильным выбором бесперебойника, сказан. выбор за автором.[/quote]
Где я возмущался подробностями про бесперебойники? Сказками - было дело. Например про то, что его нужно долго, дорого и сложно подключать. Или сертифицировать после установки. Или что нужен штат спецов, чтобы его прицепить.
Про флуд - пардоньте, но из Вашего поста создается впечатление, будто установка бесперебойника - сложное инженерно-техническое мероприятие, требующее чуть ли не сертификации системы после пуска, регулярного (раз в 5 лет на 2 минуты ) трудоемкого обслуживания и т.п. На деле есть вилка, которую нужно воткнуть в розетку и еще розетка на корпусе - для котла. Все. На эту разницу во взглядах я и указал. Если это не по теме - звиняйте, нафлудил.
Capituleizen? Nein!
А я начал испытывать Luxeon UPS 500LU.
От сети 230В. индикатор показывает на выходе 220, а в действительности 230. Зато от древнего аккума SP12-7А, котел работал 50 минут, напр. стабильно 220В. под нагрузкой. Без нагрузки 228В. Все замерял прибором. Но что интересно, при работе от батарреи котел работал лучше, в смысле насос. От сети немного не так. Может это как написано - правильная синусоида от батарреи.
http://www.stabilizator.kiev.ua/
От сети 230В. индикатор показывает на выходе 220, а в действительности 230. Зато от древнего аккума SP12-7А, котел работал 50 минут, напр. стабильно 220В. под нагрузкой. Без нагрузки 228В. Все замерял прибором. Но что интересно, при работе от батарреи котел работал лучше, в смысле насос. От сети немного не так. Может это как написано - правильная синусоида от батарреи.
http://www.stabilizator.kiev.ua/