Сейчас появилось несколько разновидностей быстросборных конструкций пола с использованием гипсоволокнистых листов (ГВЛ) и сухой засыпки под них (отсеяный песок). Например, вот такие
http://www.knauf.ru/main/csystem.asp?sysid=71
http://www.knauf.ru/main/csystem.asp?sysid=70
Возник вопрос - можно ли совместить водяной теплый пол и такие конструкции пола ?
Если расположить трубу в слое засыпки, кладочная сетка с закрепленной на ней пластиковой трубой из PEX-a, как она себя там поведет, хватит ли теплопроводности сухого песка и ГКЛВ для комфортного подогрева пола, т.е. если теплый пол идет просто как элемент комфорта в купе с радиаторами, а то во всех найденных методиках речь идет или о бетонной стяжке или о трубе вложеной в металические теплораспределительные пластины.
"Сухая стяжка" и теплый пол ?
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
По ссылкам краткое описание вот этого :
"Сборные основания из малоформатных КНАУФ - суперлистов влагостойких "
Имеется ввиду, на пол укладывается теплоизолятор, пленка (что бы засыпка не просыпалась в зазоры между листами утеплителя), далее сетка, к сетке крепиться труба, тут все как при обычном ТП со стяжкой, а далее - насыпают песок? (когда смотрел эту засыпку мне показалось, что это отсеяный песок, может ошибся), слоем закрывающим трубу на 2-4 см, выравнивается, и укладываются листы ГВЛ в два слоя с разбежкой швов и скрепляются шурупами.
Предполагаемые (ИМХО) плюсы и минусы :
плюсы :
+ можно сразу после укладки листов выполнять чистовое покрытие
+ сразу получаем ровную поверхность пола без самовыравнивающихся составов или точной затирки бетонной стяжки
+ нет трещин как в бетонной стяжке после высыхания\усадки
+ можно сразу запускать пол в работу
+ нет риска протечек к соседям с низу как при заливке стяжки
+ не требуется бетономешалка\вибратор для бетона
+ у трубы есть возможность теплового расширения\сжатия без образования напряжений в стяжке
+ можно монтировать ТП после основных отделочных работ и сразу закрыть трубу (меньше риск повредить "таджик-работниками")
+ звукоизоляция выше чем у бетонной стяжки
минусы :
- если труба из сшитого полиэтилена, то надо чаще крепить к сетке что бы труба меньше "играла" при нагревании\остывании
- из-за отсутствия жесткой фиксации как в бетоне, есть риск повреждения трубы при тепловых движениях
- возможно несколько выше цена, но когда делал прикидку у меня получилось примерно одинаково, может что не так учитывал.
Еще возник вопрос - если на засыпку, перед укладкой первого ряда ГВЛ, уложить листовое железо, улучшит ли это равномерность прогрева, можно ли тогда увеличить шаг укладки трубы ? Насколько смог понять из методики Вирсбо по ТП, дельта воды в 5 градусов при 30 см шаге, связана с задачей не выйти за предел чувствительности человеческой стопы в 2 градуса по разнице температур на поверхности пола.
"Сборные основания из малоформатных КНАУФ - суперлистов влагостойких "
Имеется ввиду, на пол укладывается теплоизолятор, пленка (что бы засыпка не просыпалась в зазоры между листами утеплителя), далее сетка, к сетке крепиться труба, тут все как при обычном ТП со стяжкой, а далее - насыпают песок? (когда смотрел эту засыпку мне показалось, что это отсеяный песок, может ошибся), слоем закрывающим трубу на 2-4 см, выравнивается, и укладываются листы ГВЛ в два слоя с разбежкой швов и скрепляются шурупами.
Предполагаемые (ИМХО) плюсы и минусы :
плюсы :
+ можно сразу после укладки листов выполнять чистовое покрытие
+ сразу получаем ровную поверхность пола без самовыравнивающихся составов или точной затирки бетонной стяжки
+ нет трещин как в бетонной стяжке после высыхания\усадки
+ можно сразу запускать пол в работу
+ нет риска протечек к соседям с низу как при заливке стяжки
+ не требуется бетономешалка\вибратор для бетона
+ у трубы есть возможность теплового расширения\сжатия без образования напряжений в стяжке
+ можно монтировать ТП после основных отделочных работ и сразу закрыть трубу (меньше риск повредить "таджик-работниками")
+ звукоизоляция выше чем у бетонной стяжки
минусы :
- если труба из сшитого полиэтилена, то надо чаще крепить к сетке что бы труба меньше "играла" при нагревании\остывании
- из-за отсутствия жесткой фиксации как в бетоне, есть риск повреждения трубы при тепловых движениях
- возможно несколько выше цена, но когда делал прикидку у меня получилось примерно одинаково, может что не так учитывал.
Еще возник вопрос - если на засыпку, перед укладкой первого ряда ГВЛ, уложить листовое железо, улучшит ли это равномерность прогрева, можно ли тогда увеличить шаг укладки трубы ? Насколько смог понять из методики Вирсбо по ТП, дельта воды в 5 градусов при 30 см шаге, связана с задачей не выйти за предел чувствительности человеческой стопы в 2 градуса по разнице температур на поверхности пола.
А если попробовать использовать вот такой вариант пирога :
ПСБ-35, проклейка стыков скотчем, сетка, крепеж трубы к ней, засыпка слоем на 0.5-1 см выше трубы, листовое железо 1мм, ГВЛВ 2см, подложка для ламината 2 мм, ламинат 8 мм.
Попробовал посчитать, при таком пироге и засыпке перлитом (плотности 600), при подаче 45 гр и температуре воздуха 22, температура пола получается около 24 гр. А если взять в качестве засыпки обычный песок, то при этих же условиях Тпола - 26 гр. Комфортна ли будет такая температура пола ? Интересует субъективное ощущение тех кто реально "щупал" теплый пол своими "ногами", достаточно ли такой температуры ? Сам ни раз пока не имел возможности "посчупать" реальный ТП с такой температурой, то что довелось попробовать - ТП назвать сложно, там шарашники наваяли систему так, что в трубу загоняли воду сразу от радиаторов и температура пола была такая, что стоять не возможно, и пока отключил ее до переделки на систему со смесителем.
ПСБ-35, проклейка стыков скотчем, сетка, крепеж трубы к ней, засыпка слоем на 0.5-1 см выше трубы, листовое железо 1мм, ГВЛВ 2см, подложка для ламината 2 мм, ламинат 8 мм.
Попробовал посчитать, при таком пироге и засыпке перлитом (плотности 600), при подаче 45 гр и температуре воздуха 22, температура пола получается около 24 гр. А если взять в качестве засыпки обычный песок, то при этих же условиях Тпола - 26 гр. Комфортна ли будет такая температура пола ? Интересует субъективное ощущение тех кто реально "щупал" теплый пол своими "ногами", достаточно ли такой температуры ? Сам ни раз пока не имел возможности "посчупать" реальный ТП с такой температурой, то что довелось попробовать - ТП назвать сложно, там шарашники наваяли систему так, что в трубу загоняли воду сразу от радиаторов и температура пола была такая, что стоять не возможно, и пока отключил ее до переделки на систему со смесителем.
