водопровод от скважины к бане

Mike08 · Сообщение **Mike08** » 23 июл 2008, 10:52

Ситуация: Скважина, вокруг ее оголовка кесон, в кесоне водораспределительная арматура (гребенка с вентилями от которой идет несколько веток водопровода к различным постройкам. Одна из веток пойдет к бане. Допустим я буду раз в неделю пользоваться баней и зимой после этого необходимо каждый раз сливать воду из трубы через сливной кран в кесоне во избежание замерзания трубопровода в бане. Лезть каждый раз после помывки в кесон да еще и в зимней одежде - удовольствие скорее для мазохистов. Существует ли водосливная арматура (запорный кран и сливной кран) с дистанционным управлением (электромагнитный клапан например или вентиль с сервоприводом), которые можно было бы установить в кесоне в условиях повышенной влажности и где ее можно купить?

Добавлено спустя 18 часов 36 минут 48 секунд:

Тишина...

Не существует что ли в природе такой арматуры? Что ж мне теперь до конца дней своих в колодец после бани лазить?

labuh · Сообщение **labuh** » 23 июл 2008, 20:32

электрику, кончено, в мокрый кессон запихивать стремно. можт, надо водопровод на баню вести ниже глубины промерзания, а кран и спускник сделать в приямке ( с утепленной крышкой) в бане.

транзит

Вот здесь http://www.forum.c-o-k.ru/viewtopic.php ... 6%E8%ED%E0

labuh · Сообщение **labuh** » 23 июл 2008, 20:51

Ошибка 404 - Страница не найдена!

ИнтСистемс

Да есть электромагнитные клапана, нормально-закрытые, с катушкой на 24 вольта... хотя тоже не разрешено устанавливать в мокрых помещениях, но это уже далеко не 220 вольт... я видел данфоссовские...

транзит

Тема называлась:" Кто имел дело со скважным адаптером" от 17 июня 2007г.

Хоттабыч

Ну если сливать тогда уж и продувать - компрессор нужен. Ну и контроллер - понятное дело - всем этим управлять.

Проложите ввод в баню ниже глубины промерзания, как уже говорилось, и будет Вам счастье. А в кессон термокабеля кусочек поставте - что бы не прихватило.

Mike08 · Сообщение **Mike08** » 24 июл 2008, 12:26

[quote="labuh";p="15677493"]электрику, кончено, в мокрый кессон запихивать стремно. можт, надо водопровод на баню вести ниже глубины промерзания, а кран и спускник сделать в приямке ( с утепленной крышкой) в бане.[/quote]
Водопровод и так пойдет ниже глубины промерзания (1,5 м). Приямок в бане во-первых сделать проблематично (фундаментом бани служит достаточно толстая бетонная аэродромная плита), а во-вторых глубина приямка должна быть никак не меньше этих самых полутора метров, и лезть в яму все-равно придется. А при том что грунтовые воды совсем рядом- приямок будет постоянно заполнен ими.

Добавлено спустя 9 минут 52 секунды:

[quote="транзит";p="15677495"]Вот здесь http://www.forum.c-o-k.ru/viewtopic.php ... 6%E8%ED%E0[/quote]

Про адаптеры знаю. И думаю выводить трубу с водой из колонны именно через адаптер (чтобы колонну не обрезать в кессоне на случай нештатного затопления кессона грунтовыими водами), но сам кессон делать все равно придется поскольку водопровод из скважины должен разойтись по трем домам (+ еще в мою баню) и каждая из веток водопровода должна сливаться независимо от остальных.

Добавлено спустя 9 минут 8 секунд:

[quote="ИнтСистемс";p="15677498"]Да есть электромагнитные клапана, нормально-закрытые, с катушкой на 24 вольта... хотя тоже не разрешено устанавливать в мокрых помещениях, но это уже далеко не 220 вольт... я видел данфоссовские...[/quote]
Эл.магн. клапан наверное не очень хорошо, поскольку, когда ветка водопровода эксплуатируется он будет постоянно потреблять ток и неизвестно на сколько его хватит в таком режиме. Лучше бы вентиль с сервоприводом во влагозащитном исполнении. А что если влагозащитное исполнение замутить самому, поместив, например девайс в герметичную оболочку и промазав все швы силиконом?

Добавлено спустя 59 минут 18 секунд:

Есть конечно еще компромиссная идея сделать длинные тяги из металлического прутка , одним концом закрепить их шарнирно на барашках сливных и запорных кранов в кесоне, а другие концы вывести к горловине кессона и как кукловод управлять с их помощью сливом воды не залезая в кесон. Но ведь хочется чтобы все было цивилизовано - нажал в бане кнопочку и вода ушла из трубы, а еще лучше дуракоустойчивую (или склеротикоустойчивую) систему с погодозависимым датчиком. Например, упала температура в бане ниже +5 градусов - водичка раз и слилась самостоятельно из трубы.

Добавлено спустя 14 минут 18 секунд:

Я вот думаю. Баня есть практически у каждого, имеющего загородный дом или участок. Из всех имеющих баню наверняка большая часть имеет водопровод на участке, а не таскает воду ведрами. Из всех, имеющих водопровод в бане думаю большинство не протапливает баню круглосуточно в зимний период. К ним еще присоединяется армия людей имеющих водопровод в доме, но не живущих в нем круглосуточно, а бывающих зимой наездами. Это миллионы людей. Как все эти люди решают проблему замерзания водопровода? Неужели все лазят в колодцы или кесоны? Неужели нет простого, удобного и проверенного решения?

adstern · Сообщение **adstern** » 24 июл 2008, 12:41

У меня разводка в баню не из кессона, а из дома. Зимой сливаю воду открывая краник вручную.

Mike08 · Сообщение **Mike08** » 24 июл 2008, 13:55

[quote="adstern";p="15677540"]У меня разводка в баню не из кессона, а из дома. Зимой сливаю воду открывая краник вручную.[/quote]
дом наверное с цокольным этажом и краник ниже глубины промерзания?

ULISS · Сообщение **ULISS** » 24 июл 2008, 14:12

Крантик сливной в бане, все что ниже - в маленьком утепленном боксике с маааленьким (40 вт) подогревателем. при -24 не прихватило нифига.

Mike08 · Сообщение **Mike08** » 24 июл 2008, 14:50

[quote="ULISS";p="15677552"]Крантик сливной в бане, все что ниже - в маленьком утепленном боксике с маааленьким (40 вт) подогревателем. при -24 не прихватило нифига.[/quote]
Тоже вариант, но не вполне надежный. Боксик надо герметичный от грунтовых вод. А перегорит нагреватель и не заметишь. Опять же лектричство жжет, хоть и не много.

Пятницa

Ладно, скажу как сливать никуда не лазя, так и быть уж..

Но это ноу-хау не для печати в журналах!
Поставь маленький насосик на слив.
С тебя бутылка.

Mike08 · Сообщение **Mike08** » 25 июл 2008, 13:19

[quote="Пятницa";p="15677594"]Ладно, скажу как сливать никуда не лазя, так и быть уж..

Но это ноу-хау не для печати в журналах!
Поставь маленький насосик на слив.
С тебя бутылка.[/quote]

Возможно идея здравая, но своим хилым умишком че-то сразу никак не допру куда его поставить и как подключить?

Пятницa

можно воткнуть в кессон вместо сливного вентиля...

Прохожий

[quote="Mike08";p="15677533"] Эл.магн. клапан наверное не очень хорошо, поскольку, когда ветка водопровода эксплуатируется он будет постоянно потреблять ток и неизвестно на сколько его хватит в таком режиме. Лучше бы вентиль с сервоприводом во влагозащитном исполнении. А что если влагозащитное исполнение замутить самому, поместив, например девайс в герметичную оболочку и промазав все швы силиконом?
[/quote]
Нормально закрытый клапан, насколько я понимаю, будет потреблять ток только при сливе воды. Вентиль с сервоприводом будет стоить гораздо дороже, чем электромагнитный клапан. Вручную влагозащищенное исполнение замутить самому не удасться. Если есть вероятность затопления кессона паводковыми водами, то необходимо исполнение клапана по классу защиты IP 68. Я немного погуглил, нашел пока вот это:

poliv.info/?goods&id=67

Но это первое попавшееся, говорит лишь о том, что такие клапаны в природе существуют.

Добавлено спустя 2 часа 3 минуты 49 секунд:

[quote="Mike08";p="15677533"] [Есть конечно еще компромиссная идея сделать длинные тяги из металлического прутка , одним концом закрепить их шарнирно на барашках сливных и запорных кранов в кесоне, а другие концы вывести к горловине кессона и как кукловод управлять с их помощью сливом воды не залезая в кесон. [/quote]
Идея кстати не нова. Существуют специальная арматура для бесканальной прокладки.
Вот такого вида:

Длину штока H можно заказать любой длины

labuh · Сообщение **labuh** » 25 июл 2008, 17:56

[quote="Mike08";p="15677595"]своим хилым умишком че-то сразу никак не допру куда его поставить и как подключить?[/quote]
тут и сотня эйнштенов не всосет -поскольку ошибочная предпосылка. условие задачки - перекрыть трубу на баню и опорожнить именно эту трубу, а не весь поселок. насос ничего не решает.

Пятницa

[quote="labuh";p="15677607"] насос ничего не решает.[/quote]
А это смотря какой насос... в стиральных машинах(особенно в старых, типа Эврики) есть очень подходящие для этого...Упс.

Mike08 · Сообщение **Mike08** » 28 июл 2008, 13:55

[quote="Пятницa";p="15677597"]можно воткнуть в кессон вместо сливного вентиля...[/quote]
Значит опять электрооборудование в кесоне, а мы как бы хотим этого избежать. И все-равно непонятно как он заменит сливной вентиль? Ведь чтобы ветку слить все равно нужно сначала закрыть кран в кесоне, отсоединяющий банную ветку от напорной магистрали.

Добавлено спустя 37 минут 15 секунд:

[quote="Прохожий";p="15677602"]
Нормально закрытый клапан, насколько я понимаю, будет потреблять ток только при сливе воды. Вентиль с сервоприводом будет стоить гораздо дороже, чем электромагнитный клапан. Вручную влагозащищенное исполнение замутить самому не удасться. Если есть вероятность затопления кессона паводковыми водами, то необходимо исполнение клапана по классу защиты IP 68. Я немного погуглил, нашел пока вот это: http://www.poliv.info/?goods&id=67 Но это первое попавшееся, говорит лишь о том, что такие клапаны в природе существуют.

[/quote]
В кесоне на каждой ветке д.б. два клапана: одним ветка отсекается от напорной гребенки, вторым соединяется со сливным патрубком (сливной гребенкой). Эти клапана должны работать в противофазе - когда один открыт - другой обязательно закрыт и наоборот или оба одновременно закрыты. Нормально закрытый клапан подошел бы в качестве сливного. Его можно открыть на время слива и потом закрыть. Клапан же на напорной гребенке желательно иметь с сервоприводом, поскольку он будет работать достаточно долго в открытом режиме (летом и зимой, когда баня топится) и достаточно долго в закрытом режиме (зимой когда баня не топится).
Но все-равно спасибо за ссылки. Пол-задачи уже решено , сливной клапан практически найден.

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

[quote="Пятницa";p="15677681"]
А это смотря какой насос... в стиральных машинах(особенно в старых, типа Эврики) есть очень подходящие для этого...Упс.[/quote]
Как раз на даче валяется старая полуразобранная "эврика", все никак не выкинуть. Ну и как ты посоветуешь применить насос от нее?

Добавлено спустя 18 минут 24 секунды:

[quote="Прохожий";p="15677602"][
Существуют специальная арматура для бесканальной прокладки.
[/quote]
А что значит "бесканальная прокладка"?

Прохожий

[quote="Mike08";p="15677689"]
[quote="Прохожий";p="15677602"]
Существуют специальная арматура для бесканальной прокладки.
[/quote]
А что значит "бесканальная прокладка"?[/quote]
В данном случае это важно только для формулировки поискового выражения в гугле или яндексе. А вообще, это способ укладки трубопровода без канала и всяческих колодцев. Прямо так вваривается кран, засыпается землей, а наверху торчит только ручка.

Добавлено спустя 11 минут 19 секунд:

[quote="Mike08";p="15677689"] Клапан же на напорной гребенке желательно иметь с сервоприводом, поскольку он будет работать достаточно долго в открытом режиме (летом и зимой, когда баня топится) и достаточно долго в закрытом режиме (зимой когда баня не топится).
[/quote]
Летом сливать линию не нужно. А зимой баней будете пользоваться по времени гораздо меньше, чем она у вас будет простаивать. Поэтому ставьте для перекрытия напорной гребенки бани тоже нормально закрытый клапан. Чтобы одновременно у вас не открывались оба клапана, нужно поставить трехпозиционный выключатель.
Но чтобы перевести с летнего режима работы на зимний и обратно, нужно поставить этот клапан на байпасе, параллельно ему поставить шаровый кран и два раза в год слазить в кессон , чтобы сначала его закрыть, а потом - открыть.