Прошу совета по улучшению гравитационной системе отполения.

[razzan]

Врезай кран в тонкую трубу соединяющую верхню трубу с нижней и поджимай пока температура не выровняется.

[Мастерсан]

razzan правильно написАл, однако на мой взгляд, автор на правильном пути. Думается лучче перемычку между подачей и обраткой вырезать.
Marito, а ты сфотай т-образный узел подачи от котла, и эту самую перемычку на обратке, вот тогда легшэ обсуждать будет!

[Прохожий]

Если убрать перемычку совсем, то циркуляция в верхней трубе будет происходить "слоями" разнонаправленно. То есть сверху горячая вода будет идти в к середине регистра, а снизу - в сторону обратки. Это все про верхнюю трубу. Что касается нижней, то вероятно там есть контуклон или она банально забита ржавчиной. Еще будет проблема, если ее высота ниже центра подвода тепла. Тогда циркуляция встанет совсем. Если же все нормально, то температура нижней трубы будет снижена за счет подмеса охлажденной воды из верхней, но циркуляция по ней восстановится.
Резюме: Ставьте вентиль на перемычку, при его полном перекрытии перемычка гидравлически "убирается" из схемы, но при необходимости будет возможность подкрутить и поэкспериментировать. Только не ставьте шаровый кран, им регулировать ничего не возможно.
Как уже написал это имеет смысл, если нижняя труба находится выше центра топки котла. Если ниже, то либо поднимайте регистр, либо опускайте котел, либо ставьте насос.

[Marito]

[quote="123 вот";p="15692243"]
А с одной теплой трубой в доме тепло или как?[/quote]

Было нормально, пока мороз 25° не стукнул. А когда стукнул - было уже едва терпимо, 18° кое-где было. Поэтому и решил искать кариес в системе.

[Marito]

[quote="123 вот";p="15692245"]Ну, так вам уже разложили вашу проблему.Ставте кран.Ловите точку эту.
И ждите холодов.Будет прохладно в доме, тогда , как Прохожий написал, котел ниже опускать еще можно(см. его пост).
При большем холоде можно еще на этот случай узелок врезать с насосом, кранами и лепестковый обратный клапан впихнуть -это все около котла, не в комнатах.И к тому же, если возникнет необходимость в этой работе- может вам и 1-й ступени хватит исправлений(кран)[/quote]

Ясно, спасибо. Буду кран врезать.
на самом деле вопрос о выживании-то у меня не стоит, просто комфорту хочется.
Раз уж про насос речь зашла - два вопроса позволю себе задать.
1. Вот тот самый лепестковый клапан - он большое сопротивление имеет? Хочу сказать - не получится так, что я Вами описанный узел поставлю и у меня гравитационная часть системы ещё хуже заработает?
2. Физически возможно добавить новую ветку с насосом (не просто насосный узел в старую систему врезать, а добавить именно новую ветвь - с насосом и своими радиаторами) и заставить их работать одновременно? Не попеременно через клапан, а именно одновременно. То есть грубо говоря в 3 комнатах работает гравитационка, а в четвёртой - насосная система. Извиняюсь, если глупость спрашиваю.

[Прохожий]

[quote="123 вот";p="15692243"] Весьма спорно это утверждение.Вентиль имеет кмс 3.5, а кран 0.5.И, упрощенно рассуждая, вентиль может просто открытым уже сразу снизить расход через верхнюю трубу.[/quote]
Упрощенно рассуждая, при таких скоростях теплоносителя, которые имеют место быть при естественной циркуляции, различие между сопротивлением в открытом состоянии вентиля и шарового крана весьма условно. А вот возможность регулирования этого самого сопротивления у вентиля на порядок выше. Тем более, как я писал, при полностью закрытой перемычке двуслойная циркуляция по верхнему регистру все равно будет.

[Marito]

[quote="123 вот";p="15692250"]
Дополнительную насосную ветвь?- А увязать как?И что в комнатах есть место для размещения еще одной системы?Куда её деть?Да и котел ваш имеет ограничение по мощности.[/quote]
Имеется в виду ветка с насосом в новом помещении, которое раньше вообще не отапливалось.
Котёл ещё явно имеет запас по мощности - он немало простаивает. Да и менять я его хочу, котёл тот...
А вот что касается "как увязать её" - я сам, честно говоря, не очень понимаю. Есть только идея, а практическая её реализация мне самому неясна.

[Babar]

верхняя и нижняя труба должны быть подключены последовательно

[Marito]

[quote="Babar";p="15692335"]верхняя и нижняя труба должны быть подключены последовательно[/quote]
Это значит, что у труб должн быть уклон в противоположные стороны. То есть мне надо вообще всю систему переделывать... Хотелось бы чего-нибудь более простого.

[транзит]

[quote="Marito";p="15692341"]...Это значит, что у труб должн быть уклон... [/quote]
Хвала Всевышнему. ДОШЛО

[Marito]

[quote="транзит";p="15692343"][quote="Marito";p="15692341"]...Это значит, что у труб должн быть уклон... [/quote]
Хвала Всевышнему. ДОШЛО [/quote]

Зря иронизируете. Уклон там есть. Я не знаю - какой, не мерил. Но он есть и он правильный, иначе верхняя труба тоже была бы холодная, разве нет? Если Вы считаете, что уклонов нет - как Вы объясните то, что верхняя труба работает совершенно корректно? А трубы-то параллельны друг другу, на длинных (3 метра) прогонах это видно невооружённым глазом.

[транзит]

Тогда объясните фразу[quote="Marito";p="15692344"]
...А трубы-то параллельны друг другу, на длинных (3 метра) прогонах это видно невооружённым глазом.
[/quote]
Если трубы пареллельны при налиции уклона, значит в одну сторону есть уклон , а в другую КОНТРуклон.

[Marito]

[quote="транзит";p="15692346"]Тогда объясните фразу[quote="Marito";p="15692344"]
...А трубы-то параллельны друг другу, на длинных (3 метра) прогонах это видно невооружённым глазом.
[/quote]
Если трубы пареллельны при налиции уклона, значит в одну сторону есть уклон , а в другую КОНТРуклон.[/quote]

Трубы соединены параллельно. Посмотрите мои картинки из первого поста. У труб одна точка входа и одна точка выхода. Так что у них у обеих один и тот же уклон. Они вместе работают как одна труба.

Добавлено спустя 38 минут 34 секунды:

Понимая, что на пальцах я так и не смогу точно описать мою систему, я-таки добил полное 3D всей системы. На ней не показаны уклоны и расширительный бачок - открытый, в верхней точке.
Надеюсь, теперь все недопонимания исчезнут.

[транзит]

Сделай так и всё пойдёт.

[Marito]

[quote="транзит";p="15692349"]Сделай так и всё пойдёт.[/quote]

Это фактически обозначает перестроить всю систему. Я сначала попробую как уже советовали ужать верхнюю трубу краном. Если не получится - буду делать так, спасибо за схемку.

[Marito]

[quote="Silvio";p="15692352"]С верхней трубы поток обратки отсекает поток c регистров нижней трубы. Соедени верхнюю и нижнюю трубыв коллектор (будет 2 коллектора, с двух сторон) и соедени коллектора с трубой обраткой. А подачу можеш оставить как есть.[/quote]

Спасибо, смысл понятен... Но способ конкретной реализации ускользает, честно говоря - опыту мало.
Можете сделать схемку или просто пример-картинку привести, чтобы понятнее было?

[Щастье]

а переделывать то зачем ??
я уверен что там все трубы висят на костылях
вот их перебить и всё
делов то ....

[sterroid]

Marito

Вот, судя из вашего последнего рисунка системы, вижу что труба на обратке, входящая в котел или аккомуляционник(вам яснее), находиться ниже входа, это неверно, она должна быть или на томже уровне или выше.

[Marito]

[quote="sterroid";p="15692385"]Marito

Вот, судя из вашего последнего рисунка системы, вижу что труба на обратке, входящая в котел или аккомуляционник(вам яснее), находиться ниже входа, это неверно, она должна быть или на томже уровне или выше.[/quote]

Да, реально ниже, это я не ошибся в схеме. Но там геометрия такова, что по=другому просто не получится: либо поднимать регистры на полстены, либо сносить котёл в подвал, что ОЧЕНЬ затратно, если делать всё по правилам.
И потом - верхняя-то труба нормально работает с такой обраткой...

Добавлено спустя 5 минут:

[quote="Щастье";p="15692367"]а переделывать то зачем ??
я уверен что там все трубы висят на костылях
вот их перебить и всё
делов то ....[/quote]

Трубы реально висят на костылях (...телепат, однако! ) Однако обратите внимание на последнюю мою схему - верхняя и нижняя трубы сварены между собой в двух точках, то есть там придётся резать и переваривать заново...
Нет, я в принципе не против такого решения. Но сначала попробую ужать верхнюю трубу краном. После, если не получится, проверю эту идею: [quote="Silvio";p="15692352"]
Соедени верхнюю и нижнюю трубыв коллектор (будет 2 коллектора, с двух сторон) [/quote] ... если мне её автор объяснит - что это за коллекторы такие... Уж после буду трубы переваривать.

[razzan]

Врежешь вентель-отпишись.