Принцип работы безнасосного контура отопительной системы

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Аватара пользователя
RUZALIN
Гуру
Гуру
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
Репутация: 124
Откуда: Tatarstan ... Baltasi
Контактная информация:

Сообщение RUZALIN »

В системе с естественной циркуляцией насоса нет. Роль насоса в ней выполняет сила, возникающая за счет разности плотности (веса) теплоносителя в подающей и обратной трубах.
Как это происходит?
Теплоноситель (например, вода) в котле нагревается. Плотность горячей воды меньше, т.е. она легче, чем холодная, и движется вверх по одной толстой трубе (подающему стояку). Затем горячая вода растекается по нескольким нисходящим трубам (обратным стоякам), "пронизывающим" здание, к отопительным приборам сверху вниз, и охлаждается, отдавая тепло. Плотность холодной воды увеличивается, вода тяжелеет и возвращается к котлу по обратному трубопроводу.
Циркуляция в такой системе возникает за счет разницы веса горячего теплоносителя в подающем стояке и холодного - после остывания в приборах и обратном трубопроводе. Чем больше диаметр вертикальных стояков, тем больше побудительная сила естественной циркуляции.
При движении и вверх, и вниз вода преодолевает сопротивление в трубе (трение). Чем толще труба, тем меньше сопротивление.

Труба толще - сопротивление меньше.

Система с естественной циркуляцией не поддается автоматическому регулированию, она "съедает" больше топлива и требует монтажа труб большого диаметра, которые несколько дороже и не очень эстетичны в интерьере.
Регулировать такую систему можно обычно только вручную: пригасить горелку в котле, если в комнатах жарко, а когда станет холодно, снова увеличить огонь.
Если Вы хотите чаще общаться с Вашим котлом или Вас устраивает постоянный перегрев воздуха в комнатах или в Вашем доме очень часто и надолго выключается электричество, система с естественной циркуляцией - для Вас.
Если же Вы предпочитаете удобное и комфортное отопление, выбирайте систему с принудительной циркуляцией.

Вот и все на этом.
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.

Аватара пользователя
prochor
Претендент
Претендент
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 14:48
Репутация: 3
Откуда: Юж.урал
Контактная информация:

Сообщение prochor »

[quote="RUZALIN";p="15697985"]
.......

Система с естественной циркуляцией не поддается автоматическому регулированию, она "съедает" больше топлива и требует монтажа труб большого диаметра, которые несколько дороже и не очень эстетичны в интерьере.
Регулировать такую систему можно обычно только вручную: пригасить горелку в котле, если в комнатах жарко, а когда станет холодно, снова увеличить огонь.
Если Вы хотите чаще общаться с Вашим котлом или Вас устраивает постоянный перегрев воздуха в комнатах или в Вашем доме очень часто и надолго выключается электричество, система с естественной циркуляцией - для Вас.
Если же Вы предпочитаете удобное и комфортное отопление, выбирайте систему с принудительной циркуляцией.

Вот и все на этом.

[/quote]
Все чистой воды ахинея.Ставте радиаторы и регулируйте.Можно и насос поставить. И все будет Изображение
Последний раз редактировалось prochor 05 мар 2009, 13:59, всего редактировалось 1 раз.
Слесарь по монтажу , где посижу , где полежу.

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

Замечу:
Диаметр стояка (всех труб) не влияет на гравит. силу, но уменьшает сопротивление и увеличивает проток теплоносителя, что улудшает цыркуляцию.
И еще не упомянта разность высот между центром нагрева и охлаждения.
А подробно в учебнике.
Последний раз редактировалось гpязнуля 05 мар 2009, 14:26, всего редактировалось 1 раз.
Встретил дизайнера - убей сразу!

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

Регулировать можно, но очень, очень оторожно!
Встретил дизайнера - убей сразу!

Аватара пользователя
Прохожий
Гуру
Гуру
Сообщения: 3882
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 15:00
Репутация: 87
Откуда: Москва

Сообщение Прохожий »

[quote="7up";p="15697992"] физику мы тоже в школе учили! [/quote]
Похоже из из всех разделов физики Вам больше всего запомнилась только молекулярная. :cool:
Я не 1
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

Врете! Физику вы не учили.
Встретил дизайнера - убей сразу!

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

Да потомушто, подача всегда выше обратки подключена к котлу.

Добавлено спустя 6 минут 50 секунд:

А вот место подключения расширителя делит систему на зоны повышдного и пониженного давления.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

А вот место подключения расширителя делит систему на зоны повышдного и пониженного давления.
Встретил дизайнера - убей сразу!

Аватара пользователя
Прохожий
Гуру
Гуру
Сообщения: 3882
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 15:00
Репутация: 87
Откуда: Москва

Сообщение Прохожий »

[quote="гpязнуля";p="15698002"]
А вот место подключения расширителя делит систему на зоны повышдного и пониженного давления.[/quote]
да ну? :mujik:
то есть если я в обратку около котла врежу трубу, подниму ее на чердак и поставлю там расширительный бак, то зона "повышенного" давления (кстате, чо это? =-O ) будет аж до котла?
Я не 1
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...

Аватара пользователя
RUZALIN
Гуру
Гуру
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
Репутация: 124
Откуда: Tatarstan ... Baltasi
Контактная информация:

Сообщение RUZALIN »

[/quote]
Все чистой воды ахинея.Ставте радиаторы и регулируйте.Можно и насос поставить. И все будет Изображение[quote/]


С насосом это уже будет "система с принудительной циркуляцией" :D
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

Ага, от места врезки расширителя '0 точки' по обратке до котла.
Встретил дизайнера - убей сразу!

Аватара пользователя
Прохожий
Гуру
Гуру
Сообщения: 3882
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 15:00
Репутация: 87
Откуда: Москва

Сообщение Прохожий »

А если я эту врезку к расширительному баку прям посреди стояка воткну на прямой трубе? Тогда "0 точка" (кстате,а это чо? =) ) где будет располагаться? Неужто прям посредине стояка вертикального?
Я не 1
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...

VikT
Гуру
Гуру
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 09:36
Репутация: 94
Откуда: Краснодар

Сообщение VikT »

Просто расширительный бак подсоединяется в верхней точке системы. в месте перехода от подъемной части системы (вертикальный стояк от котла, ну или не совсем вертикальный, главное вверх), к опускной-горизонтальные коллекторы подачи и обратки, и опуски к радиаторам.Обычно это так.
А вот что такое
[quote="гpязнуля";p="15698002"]
зоны повышдного и пониженного давления.
[/quote]
и
[quote="гpязнуля";p="15698018"]
'0 точки' по обратке до котла.
[/quote]
честно, первый раз слышу :shock: или :oops:
Грязнуля, ну расскажи, ну прям помереть могу от любопытства. :D

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

Блин, интересно! Я такой случай не рассматривал. А еще может быть и два, расширителя, а можно и от одного бака несколько труб врезать...
Надо букварь в поднимать, чтобы правильно (понятно, убедительно) объяснить. Нет у меня сейчас возможности добраться до компа.

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:

Не померай!
Щас попробую.

Добавлено спустя 16 минут 4 секунды:

Нет, ничего не получается. Через недельку за комп сяду и всё подробно разрисую со схемками и ссылками.
Встретил дизайнера - убей сразу!

taran
Претендент
Претендент
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 24 ноя 2006, 08:17
Репутация: 4
Откуда: Dnepropetrovsk

Сообщение taran »

[quote="VikT";p="15698024"]Просто расширительный бак подсоединяется в верхней точке системы.[/quote] В такой системе он еще выполняет функцию воздухоудаления.
ТИТАНИК построили профессионалы, а КОВЧЕГ - любитель...

VikT
Гуру
Гуру
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 09:36
Репутация: 94
Откуда: Краснодар

Сообщение VikT »

Вот-вот. Хотел дописать про эту его функцию, да taran раньше успел, шустрый однако. Грязнуля, не мучайся, не надо. Рассуждения Прохожего о месте врезки расширительного бака носят теоретический характер. Врезать и разместить можно, теоретически, где угодно, но зачем? Все равно перелив выше верхней точки СО тянуть и воздух удалять. А максимальное и минимальное давление в системе, за минусом статического, будет на выходе и входе котла соответственно. Ведь котел работает еще и как циркуляционный насос. Такое вот совмещение обязанностей.

Аватара пользователя
гpязнуля
Гуру
Гуру
Сообщения: 4480
Зарегистрирован: 13 окт 2005, 20:48
Репутация: 175
Откуда: Краснодар

Сообщение гpязнуля »

Вот заставил старого, больного человека спорить на пальцах :).
Статическое давление - это вес воды? Какая вода больше весит горячая или холодная? Значит на одной высоте в подаче и розливе будет разное давление?
Вот за счет этой дэльты и идёт церкуляция. А в месте врезки расширителя давление постоянно и нд зависит от дельты.

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

И не соглашусь что котел - насос!
Насос скоре радиатор.
Встретил дизайнера - убей сразу!

Аватара пользователя
mig
Профи
Профи
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 01 фев 2005, 21:20
Репутация: 1
Откуда: Москва

Сообщение mig »

:mrgreen: Мужики вы явно долго у плиты не стояли. Поставьте кастрюлю и вскипятите воду Понаблюдайте за процессом нагрева. Физика начальных классов.
слишком часто приглашают инженеров "поработать" вместе с адвокатами над конструктивными "достижениями" практиков

VikT
Гуру
Гуру
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 09:36
Репутация: 94
Откуда: Краснодар

Сообщение VikT »

Да там бульбочки тока вроде. А в школе по физике стабильно 5 было. Так, к слову. Да и не кипит вода в котле. Не ДКВР наверное.

taran
Претендент
Претендент
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 24 ноя 2006, 08:17
Репутация: 4
Откуда: Dnepropetrovsk

Сообщение taran »

[quote="VikT";p="15698059"]Да там бульбочки тока вроде...[/quote]Это и есть поверхностное кипение.
ТИТАНИК построили профессионалы, а КОВЧЕГ - любитель...

Щастье
Профи
Профи
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 05 июн 2008, 23:06
Репутация: 1

Сообщение Щастье »

kola
а почему тогда вздушные шары летают ??
при нагревании тёплые потоки воды стремятся к верху ,а в верхней части и находится прямая ,поэтому вверх и идёт ,а когда остывает-опускается в обратку
я вот смотрел немецкие фильмы про сантехников и хочу поинтересоваться а там вакансии есть??

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»