Циркуляция ГВС (котёл+эл.бойлер)

[AlfaX]

Посмотрите пожалуйста схему , ничего не упустил

[Code]

Что-то очень много обратных клапанов.
Расширительный бак обычно ставят на холодную сторону.

[Сан-техник]

А почему котёл, а не газовая колонка??? В котле как правило свой насос, и расширетель (Экспанзомат), да и рабочее давление отопительного контура не выше трёх атм. (Хотя если речь идёт о двухконтурном котле, и подогрев за счёт контура ГВС,то может такой вариант и прокатит....)
В схеме действительно, как минимум один обратный клапан лишний, а вот редуктора давдления не заметил вообще!

[AlfaX]

Расширительный бак обычно ставят на холодную сторону.

Ну а смысл его ставить на холодную сторону а не на циркуляционную линию ?
На циркуляции он должен компенсировать давление ГВС ,ну после него можно ещё предохранительный клапан поставить .

А почему котёл, а не газовая колонка??

Ну дело в том что и отопление и ГВС уже давно работает на электричестве - сейчас тянут газ и получается вот такая вот схема - 2х контурный котёл чтобы грел воду в электрическом бойлере и не приходилось воды на 2м этаже ждать по минуте. В котле есть датчик протока , соответственно будет греть воду пока циркуляционный насос (настроенный на выключение по определённой температуре и включение по таймеру )её качает .
Лишний обратный клапан это Вы имеете ввиду перед расширительным баком ?

[mrstone]

Ошибка в том, что при таком раскладе датчик протока включит котёл во время рециркуляции. Для выполнения задачи на выходе ГВС из котла поставь обратный клапан, через него горячая вода должна поступать в кольцо рециркуляции(поток насоса не должен бить на вход котла, а замыкать кольцо на вход бойлера). Два клапана справа однозначно лишние, а обесточивать бойлер не надо: термостат и так его выключит, когда в кольцо зайдёт горячая вода с котла.

[Сан-техник]

Ошибка в том, что при таком раскладе датчик протока включит котёл во время рециркуляции.

Так ведь и расчёт на это! Подогревать то он собрался котлом, а если он не включится, то грош цена этой затее без подключения к Электричеству бойлера...

[гpязнуля]

Прошу учесть, схему не разглядел (уж больно меленькая), рассуждаю не видя что затеял автор.
Подобную задачу я рашал, провел ряд эксперементов, но до ума не довёл, зак уехал, а супруге это пофиг.
Проблема вылазит там где не ждешь, при догреве воды с 55 до 60 гр. С дельтой в 5-10 гр котел начинает безумно тактовать и изредка уходит в аварию по перегреву. А это основной режим. Регулировка мощности гвс невозможна, опустив верхний предел ограничим отопление, а нижний и крутить некуда.
Собирался сделать:
Поставить на гвс самый маленький насосик и отрегулировать рецыркуляцию вентилем ниже порога срабатывания датчика потока. В данной схеме необходимост эл бочки как накопителя отпадает, но предклапан и возможно расширитель на линию гвс поставить. Да и термосмеситель, тк в зимний периуд водичка может быть ой как горяченная. Летний режим сложнее. Либо вручную переключать котел на какую нибудь нагрузку , (тотже бойлер или пара секцый на чердаке) либо еще не придумал.
Можно вобще ликвидировать датчик потока и получать гвс за счет накопления, минимум 200 литров.
Это так, размышления, а не руководство к действию.

[AlfaX]

Так ведь и расчёт на это! Подогревать то он собрался котлом, а если он не включится, то грош цена этой затее без подключения к Электричеству бойлера...

Совершенно верно . Расчёт именно на это - иметь в обесточенном бойлере горячую воду нагретую котлом.

Проблема вылазит там где не ждешь, при догреве воды с 55 до 60 гр. С дельтой в 5-10 гр котел начинает безумно тактовать и изредка уходит в аварию по перегреву.

Хм... Ну ведь ничто не мешает настроить цирк.насос на выключение при температуре ГВ например 45-50 гр. Соответственно и имеем - насос выключается когда вода на выходе из бойлера (цирк.линия) 45-50 гр. ,ну и естественно по сигналу датчика протока котёл перестаёт греть воду . Температура ГВС котла тоже настраивается ,например на 55 гр.

Можно вобще ликвидировать датчик потока и получать гвс за счет накопления, минимум 200 литров.

Ну если его ликвидировать - тогда котёл на ГВС вообще включаться не будет.

[гpязнуля]

Смотри не на температуру, а на дельту разницу температур.
А зачем тебе режим гвс, если проток через то гвсный есть постоянно, горелка включается и есть запас гор воды?

[sander]

на горизонтальной трубе рециркуляции один обратный клапан лишний.
под бойлером по видимому тоже.

что будет происходить если во время пользования горячей водой включится насос рециркуляции? то что описывал грязнуля - тактование котла?
таймер с термостатом включены последовательно в цепь питания котла?

[AlfaX]

на горизонтальной трубе рециркуляции один обратный клапан лишний.

Остывшая вода в расширительном баке не будет давить в обратную сторону когда выключен цирк. насос и смешиваться с выходом горячей из бойлера ?
Если ставить регулятор давления , расш. бак может наверное выдавливать воду в обратную сторону.
Ну я думаю на всякий случай в любом случае не помешает .

А зачем тебе режим гвс, если проток через то гвсный есть постоянно, горелка включается и есть запас гор воды?

Нет , я не собирался оставлять отдельно только режим ГВС.
Всё верно ,проток есть когда насос качает до достижения указанной температуры

что будет происходить если во время пользования горячей водой включится насос рециркуляции? то что описывал грязнуля - тактование котла?

Вот тут наверное недочёт - надо поставить регулятор давления перед котлом чтобы скачков резких не было .

таймер с термостатом включены последовательно в цепь питания котла?

Таймер с термостатом встроены в циркуляционный насос (выключается при достижении указанной температуры и включение по суточному таймеру ,раз в час например)

[mrstone]

грош цена этой затее без подключения к Электричеству бойлера...

Электробойлер включится только под утро, когда накопленное от ГВС котла и удерживаемое изоляцией тепло начнёт потихоньку остывать(но не настолько, чтобы воде стать холодной). То есть,- потребление электричества бойлером минимальное, отсутствие же электроэнергии не рассматривается, т.к. сам котёл и система рециркуляции энергозависима.
Стоит взять во внимание опыт Грязнули, к тому же повнимательней изучить логику работы настенного котла! К тому же, давая совет, делюсь опытом из практики, а не развожу теорию из гипотетики...

[гpязнуля]

А я бы сказал - грошцена затее если вообще планируете включать бойлер в розетку.

[Сан-техник]

Соглсен так как все тепло-потери на рециркуляции будут компенсироваться ТЭНом бойлера, и тогда действительно, грош цена всей затее......

[AlfaX]

Жаркая однако дискуссия
Ну задача в общем-то и была чтобы выключить бойлер из розетки и не заниматься его заменой на бойлер косвенного нагрева (у нас тут кВт стоит 3.50р.) и с включённым бойлером набегает совсем не мало . Ну думаю на этой неделе всё соберу а вот проверить на практике возможность будет только как газ в трубу пустят .
Ну и напоследок немного подредактированная схема ,вот неуверен в то ли место воткнул редуктор давления (3 бар) или надо поставить его на выходе ГВС из котла ?

[sander]

Посмотрите схему фондиталовского котла Libra dual in. Может поможет оптимизировать вашу

[Прохожий]

Редуктор не на месте, нужно его "воткнуть" чуток ниже, но присоединения линии рециркуляции. Наверное кто то уже написал (прочитал невнимательно), что котел будет все время работать на ГВС, так как датчик протока будет включен от циркуляции даже при отсутствии разбора горячей воды. Поэтому такая схема не пойдет. Подобная схема разбиралась на "дружественном ресурсе". Вот ссылка

[AlfaX]

Наверное кто то уже написал (прочитал невнимательно), что котел будет все время работать на ГВС, так как датчик протока будет включен от циркуляции даже при отсутствии разбора горячей воды. Поэтому такая схема не пойдет.

C чего он будет всё время работать на ГВС если циркуляционный насос выключается сам при достижении определённой температуры ???

[AlfaX]

Наверное кто то уже написал (прочитал невнимательно), что котел будет все время работать на ГВС, так как датчик протока будет включен от циркуляции даже при отсутствии разбора горячей воды. Поэтому такая схема не пойдет.

C чего котёл будет всё время работать на ГВС если циркуляционный насос выключается сам при достижении определённой температуры ???

[Прохожий]

Сам он не выключится, нужен термостат. Но в схеме с баком-аккумулятором периоды работы насоса увеличатся из-за большей инерционности системы ГВС.