Отопление ВТП, покритикуйте расположение петель

omegas · Сообщение **omegas** » 20 фев 2011, 15:39

Приветствую, предлагаю обсудить проект расположения петель ВТП и системы в целом. Проект котельной под это здесь (http://forum.c-o-k.ru/viewtopic.php?f=1&t=17219" onclick="window.open(this.href);return false;). Тоже приглашаю обсудить!

Дано

Дом из бруса 18мм, два идентичных этажа, рассмотрим только первый. Окна - двойной стеклопакет с ТОП.
Отопление только ВТП в стяжке (50мм) по деревянному перекрытию
Пирог перекрытия пола (снизу вверх): фанера 6мм, эковата 200мм, доска 50мм
Пирог перекрытия межэтажного (снизу вверх): фанера 6мм, эковата 150мм, доска 50мм
Шаг улитки везде планируется однородный 150мм
Труба планируется pe-rt 16мм.

На рисунке "нагрузка" - подразумевается удельные теплопотери помещения. В скобочках указана цифра в случае утепления стен 150мм эковатой, пока его нет, но будет.

Большая картинка - http://dl.dropbox.com/u/17665554/forums/petli_2.gif" onclick="window.open(this.href);return false;

Вопросы:
1. Меня смущает то, что одна петля располагается на два смежных помещения, дробить на две мелких не вариант.

2. Как изолировать то место у коллектора, где трубы сходятся и нужно ли? Там плотность труб выше и греться будет сильнее по идеи...

3. Ну и в целом рад услышать критику.

Спасибо!

Alexsa · Сообщение **Alexsa** » 20 фев 2011, 15:54

При шаге 150 мм и рабочих температурах 45/40/35 вы снимете с 1м площади 75 Вт с температурой пола 29,8 С.

BAXI-Ural · Сообщение **BAXI-Ural** » 20 фев 2011, 16:26

1. Стяжка тонковата. Минимум 80 мм, а лучше больше... Температура будет равномернее.
2. В санузле, я так понял, начальный участок секции. Горячо будет. Петли пореже, Стяжку потолще.
3. Эковата, наверное, на толщину балок. Межэтажное можно не утеплять, так - шумоизоляция...
4.

omegas писал(а):Как изолировать то место у коллектора, где трубы сходятся

Ну засуньте в гофру, вполне достаточно будет...
5. Как то очень старательно проходят секции через дверные проемы. Может через стены оптимальней будет?

omegas · Сообщение **omegas** » 20 фев 2011, 16:42

Alexsa писал(а):При шаге 150 мм и рабочих температурах 45/40/35 вы снимете с 1м площади 75 Вт с температурой пола 29,8 С.

При расчетных теплопотерях в 60Вт с м2 - мне этого за глаза, как считаете? В любом случае одну зиму зимую только с ВТП, но оставляю возможность поставить батареи. Хотя я лучше в утепление вложу те же суммы, что в батареи и таки получу энергоэффективный дом! )) Тапки на двойной подошве заготовлю, на всякий случай )

BAXI-Ural писал(а):1. Стяжка тонковата. Минимум 80 мм, а лучше больше... Температура будет равномернее.
2. В санузле, я так понял, начальный участок секции. Горячо будет. Петли пореже, Стяжку потолще.
3. Эковата, наверное, на толщину балок. Межэтажное можно не утеплять, так - шумоизоляция...
4.
omegas писал(а):Как изолировать то место у коллектора, где трубы сходятся
Ну засуньте в гофру, вполне достаточно будет...
5. Как то очень старательно проходят секции через дверные проемы. Может через стены оптимальней будет?

1. Стяжка 50мм - это предел для моих балок.
2. Можно в СУ сделать конец секции, т.к. там кафель и отдача будет побольше. Подумаю об этом, спасибо.
3. Нижнее перекрытие на тощину, даже чуть больше, межэтажное - меньше толщины, но уже эковата засыпана, так что вынимать не буду.
4. О какой гофре речь?
5. Да вроде так получилось не специально, подумаю об этом, но сходу оптимизировать "проходы" не смог щас...

Ну а то, что в прихожей и гостиной одна петля - нормально? ) Вроде как не особо критичен температурный режим в этих местах данных помещений.

Alexsa · Сообщение **Alexsa** » 20 фев 2011, 16:55

omegas писал(а):При расчетных теплопотерях в 60Вт с м2 - мне этого за глаза, как считаете?

Безусловно ! А кто определил 60Вт с м2 ?

БАШКА · Сообщение **БАШКА** » 20 фев 2011, 17:34

Alexsa писал(а):При шаге 150 мм и рабочих температурах 45/40/35 вы снимете с 1м площади 75 Вт с температурой пола 29,8 С.

Это при любой t воздуха в помещении и любом напольном покрытии? А так же потери вниз и прочие переменные.

omegas · Сообщение **omegas** » 20 фев 2011, 18:37

Alexsa писал(а): Безусловно ! А кто определил 60Вт с м2 ?

Вот этот калькулятор помог http://vladirom.narod.ru/stoves/heatcalc.html" onclick="window.open(this.href);return false; собственно для каждого помещения в схеме подписаны теплопотери.

Alexsa · Сообщение **Alexsa** » 20 фев 2011, 20:01

БАШКА писал(а):Это при любой t воздуха в помещении и любом напольном покрытии? А так же потери вниз и прочие переменные.

Керамика до 15 мм, t воздуха 20 или 22 надо смотреть таблицу

БАШКА · Сообщение **БАШКА** » 20 фев 2011, 20:17

Alexsa писал(а):надо смотреть таблицу

Што за таблицы? Поделитесь, если не жалко.

Alexsa · Сообщение **Alexsa** » 20 фев 2011, 22:12

У всех промзводителей систем теплого пола есть таблицы теплопередачи поверхности
Смотрите в каталогах КАN-Term(Польша), Aquatherm(Германия) и др.

Alexsa · Сообщение **Alexsa** » 20 фев 2011, 22:33

БАШКА писал(а):Што за таблицы? Поделитесь, если не жалко

http://www.aquatherm-lviv.com.ua/cotalog.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

БАШКА · Сообщение **БАШКА** » 20 фев 2011, 23:37

Спасибо за ссылку. Сверил со своими таблицами - совпадает практически один в один.

cherva70 · Сообщение **cherva70** » 21 фев 2011, 17:53

Что бы избежать конденсата на окнах, рекомендуется сделать 4-5 петель с шагом 100 мм. трубой идущей от подачи и возле наружных стен идти ей же

calmar · Сообщение **calmar** » 22 фев 2011, 08:22

omegas писал(а):смущает то, что одна петля располагается на два смежных помещения

Не страшно

BAXI-Ural писал(а):. В санузле, я так понял, начальный участок секции. Горячо будет

на 70 - метровой петле это не заметно.

omegas · Сообщение **omegas** » 22 фев 2011, 15:58

Попробую всё же немного перекроить петли, чуть позже, ещё сильнее выровнять длину и запустить через стены кое где.

Читаю соседние темы - выясняется, что воду для СО как-то специально готовить надо? Думал просто городской привезти...

А как подготавливать надо нигде найти не могу. Подскажите?

calmar · Сообщение **calmar** » 22 фев 2011, 21:16

А в горсети - что? совсем уж кислота?
Или с моря ?

Code · Сообщение **Code** » 22 фев 2011, 22:33

omegas писал(а):воду для СО как-то специально готовить надо?

С соседа за замену трехходового в гарантийном Виссмане содрали денежку. Хотя у него и подпиток не было - однократная заправка из водопровода.

omegas · Сообщение **omegas** » 23 фев 2011, 21:43

calmar писал(а):А в горсети - что? совсем уж кислота?
Или с моря ?

Чес сказать понятия не имею, что там - субъективно вполне достойная жижа. Но народ тем не менее усердно готовит воду, но не говорит как, чем и зачем )