Не работает радиатор

ot4iin · Сообщение **ot4iin** » 04 апр 2011, 16:35

Поменял в "трешке" (И-155) сантехпромовские конвекторы на панельные радиаторы с нижней подводкой. На трех стояках всё в норме, работает, циркулирует - порядок. На кухонном стояке циркуляция отсутствует, радиатор холодный. Менял радиаторы местами, закольцовывал подачу с обраткой напрямую трубой - безрезультатно. Замерил давление на подаче и обратке - давление в обратном трубопроводе (4,4 атм.) превышает давление в подающем трубопроводе (3,6 атм.), в то же время подача горячее обратки, наблюдаются резкие колебания величины давления в диапазоне от 2 до 6 атм. Окажите, пожалуйста, консультацию, что делать в подобном случае?

Water Man · Сообщение **Water Man** » 04 апр 2011, 16:46

Вы в управляющей компании согласовали замену одного типа прибора на другой?

ot4iin · Сообщение **ot4iin** » 04 апр 2011, 16:49

Нет, не согласовывал.

ot4iin · Сообщение **ot4iin** » 04 апр 2011, 17:02

Хотелось бы услышать совет по существу...

BAXI-Ural · Сообщение **BAXI-Ural** » 04 апр 2011, 19:46

ot4iin писал(а):На кухонном стояке циркуляция отсутствует, радиатор холодный.

а конвектор то грел??
То как вы описываете - полный бред... "Стояк, подача, обратка, закольцевал " - смешались в кучу кони люди...
Попробуйте нарисовать... покадрово. Как было, что делали, где врезали манометры...

ot4iin · Сообщение **ot4iin** » 05 апр 2011, 08:40

BAXI-Ural писал(а):Попробуйте нарисовать... покадрово. Как было, что делали, где врезали манометры...

1) Демонтировал существующий конвектор.
2) Заглушил старые врезки, осуществил новые, выполнил подводку к радиатору трубами из сшитого полиэтилена. При запуске отопления, после удаления воздуха радиатор остыл. Проблема ни в радиаторе, ни в узле подсоединения, т.к. эксперементировал, менял радиаторы между стояками. Все работают на других стояках.
3) Отсоединил подводку радиатора от шаровых кранов на врезках в стояк, устроил байпас. Циркуляция отсутствует.
4) Демонтировал байпас, установил манометры после шаровых кранов. Результат: давление в обратном трубопроводе превышает давление в подающем. Дельта составляет 0,8 атм. В то же время температура теплоносителя в подающем трубопроводе выше чем в обратном. Измерено руками на ощупь.

_http://video.yandex.ru/users/axyz/view/1/ - загляните сюда.

Кто нибудь сталкивался с подобной проблемой? Жду констрктивного совета.
Спасибо.

ot4iin · Сообщение **ot4iin** » 05 апр 2011, 08:52

BAXI-Ural писал(а):а конвектор то грел??

Хреновенько так грел.

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 05 апр 2011, 08:54

- До замены конвектор работал на этом стояке?
-Если работал - шайтан система какая то получается

Подозрение на то, что помимо вас тоже какой то умник(и) произвели замену приборов, на непридусмотренные проектом, тем самым разбалансировав гидравлику по стоякам.
- Большая вероятность что ваши панельники через год-два потекут, готовьте деньги на их замену и ремонт соседям снизу

ot4iin · Сообщение **ot4iin** » 05 апр 2011, 09:11

Dim@ писал(а):Если работал - шайтан система какая то получается

Ситема шайтан - согласен. Есть решение?

Dim@ писал(а):Большая вероятность что ваши панельники через год-два потекут, готовьте деньги на их замену и ремонт соседям снизу

Из каких соображений вылезает такая вероятность?

molotoboec · Сообщение **molotoboec** » 05 апр 2011, 09:12

Да,да панельники на централь категорически нет, шитый полиэтилен кстати тоже(если в доме нет своего ТП, и отопление всего дома не сделано шитым полиэтиленом). Если стояли конвектора, то надо конвектора и ставить. Неоднократно сталкивался с разбалансировкой систем из-за замены конвекторов на радиаторы. как Dim@
писал если пара-тройка квартир заменит конвектора на радиаторы то разбалансируют весь стояк и все. Сам так один раз попал в начале своей деятельности на поприще отопления, пришлось менять заку за свой счет, изучив в последствии кое-какую литературу и пообщавшись с профи понял свою ошибку и больше ее не повторял.

molotoboec · Сообщение **molotoboec** » 05 апр 2011, 09:17

ot4iin

Из каких соображений вылезает такая вероятность?

Из соображений высокой температуры ОВ и сравнительно высоком давлении. Сталь чутко на это все реагирует, а у нас с котельной могут и пар дать, и гидроудар устроить. На моей памяти видел керми на централи после того как в котельной начудили. Все радиаторы перекорежило и раздуло. Панельники это для коттеджей и квартир с индивидуальным отоплением.

ot4iin · Сообщение **ot4iin** » 05 апр 2011, 09:48

molotoboec писал(а):Да,да панельники на централь категорически нет, шитый полиэтилен кстати тоже(если в доме нет своего ТП, и отопление всего дома не сделано шитым полиэтиленом). Если стояли конвектора, то надо конвектора и ставить. Неоднократно сталкивался с разбалансировкой систем из-за замены конвекторов на радиаторы. как Dim@
писал если пара-тройка квартир заменит конвектора на радиаторы то разбалансируют весь стояк и все. Сам так один раз попал в начале своей деятельности на поприще отопления, пришлось менять заку за свой счет, изучив в последствии кое-какую литературу и пообщавшись с профи понял свою ошибку и больше ее не повторял.

Уважаемый, molotoboec, как Вы думаете, стоит ли производит замену отопительного прибора только в одном помещении? Думаю что это коснется и других стояков в квартире. Однако другие три стояка работают, с учетом того, что была произведена аналогичная замена. Всё это похоже на сотрясание воздуха. Господа, мы же не на планерке. Пожалуйста, если есть мысли по делу, буду очень благодарен.

ot4iin · Сообщение **ot4iin** » 05 апр 2011, 09:53

molotoboec писал(а):Панельники это для коттеджей и квартир с индивидуальным отоплением.

В доме есть ИТП. Хрен с ними, с панельниками. Давайте акцентируем внимание на проблеме с циркуляцией. Спасибо.

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 05 апр 2011, 10:32

Если вы писали что конвектор изначально не грелся - то что вы хотите от замены его на радиатор с более высоким гидравлическим сопротивлением?
Вертайте обратно конвектор, вызывайте спецов из жека - пусть составляют акт что радиатор не работает, и пусть чешутся по устранению неисправности.
как конвектор заработает - после имеет смысл менять его на более современный (рекомендую биметал )

molotoboec · Сообщение **molotoboec** » 05 апр 2011, 10:33

В доме есть ИТП. Хрен с ними, с панельниками. Давайте акцентируем внимание на проблеме с циркуляцией. Спасибо.

тогда сходите и посмотрите балансировку стояков(ИТП, подвал, чердак), закройте несколько стояков и посмотрите на искомый стояк, возможно кто-то поставил радиатор с термостатикой, а байпаса или нет или на него поставили кран, соответственно если радиатор закрыт, и грел он плохо(поэтому возможен кран на байбасе(видел и такое))т.е кран закрыт, то у Вас отсутствует циркуляция, но это как вариант. И если возможно сходите к соседям и посмотрите, греется ли у них радиатор\конвектор на этом стояке. И еще вопрос дом старый или новый(в старом может банально стояк забиться грязью(и такое видел). Найдите месного сантехника, если человек нормальный, то поможет разобраться в проблеме.

ot4iin · Сообщение **ot4iin** » 05 апр 2011, 13:24

molotoboec писал(а):тогда сходите и посмотрите балансировку стояков(ИТП, подвал, чердак)

Да, договорился на пятницу взять ключи от подвала, ИТП и других помещений. Посмотрю что они там наворотили. У меня подозрения, что перепутана подача с обраткой. Только тогда не увязывются температурные данные

До этого прошвырнусь по соседям.

molotoboec писал(а):возможно кто-то поставил радиатор с термостатикой, а байпаса или нет или на него поставили кран, соответственно если радиатор закрыт, и грел он плохо(поэтому возможен кран на байбасе(видел и такое))

Система двухтрубная, байпас исключен. Стояк будет работать и при снятом радиаторе.

molotoboec писал(а):Найдите месного сантехника, если человек нормальный, то поможет разобраться в проблеме.

Смешно) Местные сантехники приходили с широкозалитыми глазами. Сказали что у них всё в порядке, "это ты сам чего то напутал".

Ладно, доживем до пятницы, а там, надеюсь, что то прояснится.
Всем спасибо за участие. Если появятся свежие мысли - буду рад.

BAXI-Ural · Сообщение **BAXI-Ural** » 05 апр 2011, 13:31

А как у соседей выше, ниже Вас?

ot4iin писал(а):Демонтировал байпас, установил манометры после шаровых кранов. Результат: давление в обратном трубопроводе превышает давление в подающем. Дельта составляет 0,8 атм. В то же время температура теплоносителя в подающем трубопроводе выше чем в обратном. Измерено руками на ощупь.

Ага.

Где давление больше, там и подача (если еще чего не напортачили). А "горячее-холоднее" такое возможно при "попутке", если Вы последний по подаче.

ot4iin писал(а):Заглушил старые врезки, осуществил новые

Впечатление, что "соски" то приварили, а "дырку" то толком не сделали ... Чудес не бывает, если есть 8м перепада, должна быть и циркуляция. Нет циркуляции, - стал быть, нет дырки, либо стояк заодно заварили, а манометр давит через "булавочный укол" - ему много не надо..