Выбор способа подключения Теплого пола? выбор котла?

molotoboec · Сообщение **molotoboec** » 25 авг 2011, 10:31

Котелок мощностью квт на 30

дык бойлер 300л., долго греть будет, хотя если ТП основное отопление, то заметно не будет.
лучше котелок на 30, и бойлер на газу. хоть аристон например, но насколько я понимаю бюджет ограничен.

sander · Сообщение **sander** » 25 авг 2011, 10:50

Лично я бы эту ситуевину решил проще и с помощью стандартного оборудования.
Взял бы комплект DIM от Immergas или его аналоги от других производителей.
Там сразу есть стрелка, одна прямая и одна смесительная зона + погодозависимое регулирования смесительной зоны + независимость зон друг от друга (на каждую свой комнатный термостат).
про сам комплект есть обзорный ролик. _http://www.youtube.com/watch?v=6E-mt9W9c8I

А уже на этажах ставить коллекторные узлы без всякого подмеса. Коллекторы на теплый пол и коллектор на радиаторы.

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 25 авг 2011, 11:10

предпологается из исходных данных что раскладка трубы улитка, диаметр 16, шаг 200мм, длина контура не более 70пог.м.
согласен что без расчетов тычек в небо , привожу эти данные исходя из личного опыта.

Jino · Сообщение **Jino** » 25 авг 2011, 11:12

Dim@ писал(а):На ТП смесительный контур Ду 32 с насосом 32-60

А этот насос прокачает 1500 метров трубы ТП и высота подъема для верхнего коллектора метров 7?

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 25 авг 2011, 12:28

паралельно - да, последовательно - нет

sander · Сообщение **sander** » 25 авг 2011, 13:57

не вижу никакой "бюджетности" или "экономии" в наборе кучи компонентов с последующим гемором по согласованию, особенно на такую мощность котельной

БАШКА · Сообщение **БАШКА** » 25 авг 2011, 17:09

Mij-gan писал(а):Термоголовки - зло Качественное регулирование (трёхходовым краном) всяко лучше и комфортнее количественного (пресловутые термоголовки)

Хм, а совмещать это "зло" с качественным регулированием не пробовали? Может тогда "оно" станет немного добрее...

Mij-gan · Сообщение **Mij-gan** » 25 авг 2011, 18:50

БАШКА
вот если качественное и количественное управление осуществляется единой системой управления, тогда это гуд. Но ведь у нас как принято? Правая рука не ведает, что творит левая. Голова ногам говорит "идите", а о том, что ноги связаны, не подозревает и так далее.

А в единую систему всё свести - "Дорого! Вон ребята из Кобылозадовска всё в 3 раза дешевле подрядились сделать! Вон Петровичу делали - и всё работает!"

И полить маянезиком!

Поэтому, в данном, конкретном случае, считаю что термоголовки на тп, как и покомнатное регулирование температуры - блажь и нерациональное расходование бюджета.

Jino · Сообщение **Jino** » 26 авг 2011, 07:41

molotoboec писал(а):бойлер на газу. хоть аристон например

была такая идея, но мне объяснили что бойлер на газу регулируется только вручную, например приехали гости нужно больше воды - иди в котельную И крути ручку на бойлере. Это действительно так?

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 26 авг 2011, 07:47

если накопительный - то нет, горелка одноступенчатая в нем. горит потихоньку, как нагрелась вода, сработал термостат и пламя горелки потухло, тока запальник горит.

Jino · Сообщение **Jino** » 26 авг 2011, 07:57

sander писал(а):не вижу никакой "бюджетности" или "экономии" в наборе кучи компонентов с последующим гемором по согласованию, особенно на такую мощность котельной

на данный момент вырисовывается такая схема:
Котел baxi slim 1.400 (модулирующая головка, и автоматика которой хватит для того чтобы не покупать контроллер)

Бойлер и радиаторы на прямой контур, Все три этажа ТП на смесительный контур с ручным управлением трехходовым краном

А на петлях ТП ставим регулирование в больших помещениях где по две петли ставим электрические термостаты и приводы на коллектор ТП. В сан узлах и маленьких помещениях где по одному контуру ставим юнибоксы.

Вчера еще один продавец котлов говорил что baxi slim может управлять двумя насосами и тогда мою схему можно реализовать даже без узла подмеса. Правда я не совсем понял как.

Jino · Сообщение **Jino** » 26 авг 2011, 08:03

Dim@ писал(а):если накопительный - то нет, горелка одноступенчатая в нем. горит потихоньку, как нагрелась вода, сработал термостат и пламя горелки потухло, тока запальник горит.

Дим, а ты как думаешь в моем случае газовый бойлер это хорошо? они надежны? Экономичны?

Jino · Сообщение **Jino** » 26 авг 2011, 08:08

Mij-gan писал(а):Поэтому, в данном, конкретном случае, считаю что термоголовки на тп, как и покомнатное регулирование температуры - блажь и нерациональное расходование бюджета

а как же тогда регулировать ТП? вы говорили пофасадно и поэтажно? Как это реализовать?

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 26 авг 2011, 08:14

Jino писал(а):Вчера еще один продавец котлов говорил

слим может управлять насосом радиаторного отопления и насосом загрузки бойлера который вкл/откл по температуре воды в бойлере, по приоритету перед отоплением.

Jino писал(а):Дим, а ты как думаешь в моем случае газовый бойлер это хорошо? они надежны? Экономичны?

Это влечет за собой согласование установки еще одного газового прибора, затраты на еще один дымоход, на еще один договор сервисного обслуживания - а в целом вещ не плохая, работает сама по себе не зависимо от отопления и электричества. ИМХО

Mij-gan · Сообщение **Mij-gan** » 26 авг 2011, 08:37

Jino писал(а):а как же тогда регулировать ТП?

Вам уже предлагался такой вариант. Вы от него отказались.

Jino писал(а): Все три этажа ТП на смесительный контур с ручным управлением трехходовым краном

Вы серьёзно считаете, что вручную Вы точнее/комфортнее/экономичнее отрегулируете свою систему нежели посредством автоматики?

sander · Сообщение **sander** » 26 авг 2011, 09:40

Мда, 40 кВт это мощно. Видать у продавца застоялся котелок и он настойчиво уверяет вас что это то что надо

Если хотите чугун, то мне видится такая схема:
котел Fondital Bali RTN 24 естественная тяга, одноступенчатая горелка, мощность 24 кВт, к нему платку подключения внешнего бойлера - "OKITBEST13". На плату подключается насос бойлера ГВС и вход от термостата бойлера. Бойлер взял бы литров на 200 двухзмеевиковый, может со временем поставите солнечный коллектор на нижний змеевик.
Разделение зон я бы все таки выполнил с помощью "DIM V2 ABT" от Immergas. Он прекрасно подключается к котлу на контакты комнатного термостата и дает все две независимо управляемые зоны - низкотемпературную и высокотемпературную. На низкотемпературную зону вешаете датчик наружной температуры (подключается на плату DIM V2). Поэтажные коллекторы - какие угодно без смешения, хоть с сервоприводами хоть с термоголовками на радиаторах.
В итоге все друг с другом дружит, все заводской сборки, никакой сварки по месту и наколенной автоматики. Единственая проблема, есть ли у вас там по месту нормальный сервис данных марок.

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 26 авг 2011, 10:58

sander писал(а):выполнил с помощью "DIM V2 ABT" от Immergas

ссылку можно на описание - интересно посмотреть что за девайс.
Jino
У каждого свое видение дела и свои матриалы с которыми привык работать и коих уверен (надеюсь) - и все варианты могут быть рабочие. Тут как говорится много путей к одному результату, главное их не смешивать - поэтому читая разные предложения человек который не в теме только запутается и наделает ерунды.

Jino · Сообщение **Jino** » 26 авг 2011, 11:16

Mij-gan писал(а):Вам уже предлагался такой вариант. Вы от него отказались.

Уточните пожалуйста как вы предлагаете регулировать поэтажно и пофасадно, а то уже было столько вариантов, что я не понимаю о каком варианте вы говорите?

Jino · Сообщение **Jino** » 26 авг 2011, 11:26

Dim@ писал(а):У каждого свое видение дела и свои матриалы с которыми привык работать и коих уверен (надеюсь) - и все варианты могут быть рабочие. Тут как говорится много путей к одному результату, главное их не смешивать - поэтому читая разные предложения человек который не в теме только запутается и наделает ерунды.

Дим, спасибо, прав на сто процентов, но надеюсь ерунды не наделать, а сделать для себя оптимальный вариант

Jino · Сообщение **Jino** » 26 авг 2011, 11:30

sander писал(а):Мда, 40 кВт это мощно. Видать у продавца застоялся котелок и он настойчиво уверяет вас что это то что надо

давайте тогда начнем с выбора бойлера, чтобы определиться с его мощностью.
Постоянно проживает 4-5 человек.
5 санузлов одна угловая ванна одна стандартная, две душевые кабины.
Иногда приезжают гости.

мне говорят что хорошо бы 300 литров.

sander писал(а):ыполнил с помощью "DIM V2 ABT" от Immergas

А что это такое? где посмотреть?