Помогите с выбором основной СО.

[olimpic2007]

Что то новое? Расскажите подробнее.

Ну не совсем новое, можно погуглить, это те котлы, которые дают удивительный КПД >100%. И этот эффект тем больше, чем ниже температура теплоносителя. То есть в этом случае теплые полы весьма желательны.
Но газа у Вас нет, так что не о чем говорить, проехали.

Если есть подключенное и работающее ЦО, а, повторяюсь, газа нет, то все остальное ( в том числе и электричество) будет в разы дороже. Реальных альтернатив нет. Если не так, то это временные и/или местные перекосы, которые неинтересны.
Эффект снижения температуры теплоносителя при ЦО практически отсутствует. Теплые полы если и дают эффект, то весьма незначительный. Остаются вопросы погодозависимого регулирования (чтобы тепло не уходило в форточки), и соответствия требованиям поставщика тепла.
Так Вы их решите спокойно у себя. Раз магазин открываете, значит с головой все в порядке.

Спасибо. Вопросов больше нет.

[Dim@]

на сколько тёплый пол экономичнее радиаторов,в процентах.

теплый пол экономичнее радиаторов на 0%
основная экономия может достигаться путем уменьшения теплопотерь здания, а чем его обогревать не принципиально.
основные особенности теплого пола это в комфортности эксплуатации по сравнению с РО, уменьшение сквозняков за счет равномерного нагрева площади помещения, возможность его использования с низкотемпературными источниками тепла (тепловые насосы, гелиосистемы, конденсационные котлы с высоким КПД)

[1111]

Dim@
Я с тобой согласен на все сто,просто хотел услышить контретные цифры.

[ar15646]

Ну выберете сами хоть какой бутерброд, да и посчитайте. Если вы в упор не понимаете про что я говорю.

Так я уже считал и получил потери тепла в 10-15% уходящих вниз через плиту перекрытия.
Вы говорите, что делали теплый пол, вот и приведите исходные данные:
-напольное покрытие (материал) и его толщину;
-толщину цементно-песчаной стяжки;
-толщину теплоизоляции (материал, плотность);
-толщину бетонной плиты перекрытия;
-температуру воздуха в помещении под плитой (подвал или жилое помещение).

Не, вы походу не непонимаете, и не тупите, вы походу издеватесь. я сравниваю теплый пол и конвектора, причем делаю я это не опираясь только на одну лиш теплопроводность стяжки, а на весь комплекс. Еще раз пожалуйста прочитайте полностью
_http://ch-vodosnab.ru/index.php?option= ... o&Itemid=9
я беру два абсолютно одинаковых помещения, одинаковые, это значит что у них все одинаковое и какие там теплопотери и какой где бутерброд считать бессмысленно. Я СРАВНИВАЮ ПОНИМАЕТЕ ДВА ОДИНАКОВЫХ ДОМА С РАЗНЫМИ ВИДАМИ ОТОПЛЕНИЯ!

[ar15646]

yastreb
Меня сложилось впечетление ,что ты вообще ни о каком отопление не имееш понятия.В тёплом поле расход теплоносителя всегда будет выше чем в радиаторах.Да и про штаф за перегрев обратки сдесь уже было сказано.

по какому месту то считаете?

[ar15646]

Самый экономичный это теплый пол и это факт

А насколько экономичней других систем?
Вы написали что проводили сравнение разных систем в одних и тех же помещениях. И какие же результаты получились?
Какая система отопления самая неэкономичная?

если вам лень читать, то я ничего сделать немогу.

[Dim@]

Какие цифры? Тут просто понимание физики процессов.
Если теплопотери здания 1квт, то на его компенсацию тоже необходим 1квт и не важно чем вы его нагоните: теплым полом, радиатором, тепловой пушкой или утюгами.

Если речь идет об экономии топлива при этом, то в рамках этого вопроса можно его сэкономить за счет погодозависимого управления котлом и контурами, настройки работы котла по времени (т.е. понижать температуру помещений в свое отсутствие), установкой поэтажных регуляторов, использования котла с увеличенным КПД т.е. конденсационного. И вот при использовании конденсационной техники её КПД максимальная при эксплуатации отопления в низкотемпературном режиме т.е. как раз использования теплых полов в доме.

[ar15646]

Что то новое? Расскажите подробнее.

Ну не совсем новое, можно погуглить, это те котлы, которые дают удивительный КПД >100%. И этот эффект тем больше, чем ниже температура теплоносителя. То есть в этом случае теплые полы весьма желательны.
Но газа у Вас нет, так что не о чем говорить, проехали.

Если есть подключенное и работающее ЦО, а, повторяюсь, газа нет, то все остальное ( в том числе и электричество) будет в разы дороже. Реальных альтернатив нет. Если не так, то это временные и/или местные перекосы, которые неинтересны.
Эффект снижения температуры теплоносителя при ЦО практически отсутствует. Теплые полы если и дают эффект, то весьма незначительный. Остаются вопросы погодозависимого регулирования (чтобы тепло не уходило в форточки), и соответствия требованиям поставщика тепла.
Так Вы их решите спокойно у себя. Раз магазин открываете, значит с головой все в порядке.

Конденсационники есть не только газовые.
эффект снижения температуры отопителя да, эффект мало дают, сами по себе, но вот про теплый пол совсем другая тема. и от температуры теплоносителя в нем она независит, там другие правила

[ar15646]

на сколько тёплый пол экономичнее радиаторов,в процентах.

теплый пол экономичнее радиаторов на 0%
основная экономия может достигаться путем уменьшения теплопотерь здания, а чем его обогревать не принципиально.
основные особенности теплого пола это в комфортности эксплуатации по сравнению с РО, уменьшение сквозняков за счет равномерного нагрева площади помещения, возможность его использования с низкотемпературными источниками тепла (тепловые насосы, гелиосистемы, конденсационные котлы с высоким КПД)

Дим, конкретно теплый пол экономичнее радиаторов на дохрена процентов, только вот они всегда разными будут. И давайте ка не утверждениями а обоснованными точками зрения делиться.

[Dim@]

Чем это экономичнее? Поясните пожалуйста, желательно на цифрах (можно грубо)

[ar15646]

В каких блин цифрах и какие к чему клеить? Здесь чисто физическии неможет быть цифр, потому что в одном доме разница будет одна а в другом совсем другая.

[Dim@]

давай конкретный пример в одном доме - при РО и аналог при ТП.
я так подозреваю говорим о разных вещах

[yastreb]

Для того, чтобы создать необходимую температуру для радиаторного отопления и тёплых полов нужно разное кол-во горячего теплоносителя.
Например при графике работы тепловых сетей 140/70. График работы радиаторного отопления будет 95/70, а график работы тёплого пола 45/25. Расчитываем коэф.смешивания. Радиаторное отопление: (140-95)/(95-70)=1,8; тёплый пол: (140-45)/(45-25)=4,75. Следовательно в узле учёта по расходомеру пройдёт на радиаторное отопление в 2,64 раза больше горячего теплоносителя, чем на тёплый пол. Сколько составляет экономия подсчитайте сами.

[ar15646]

щас устал уже, на днях как время появиться отдельную тему открою, вот там предметно и обсудим.

[yastreb]

Говоря об экономичности отопления всегда подразумевают затраты топлива на тот или иной вид отопления, так вот на одну и туже мощность отопления при радиаторном и тёплом поле, на тёплые полы вы затратите гораздо меньше топлива. Дим вы же сами об этом пишете и также отвергаете факт экономичности тёплого пола.

[ar15646]

совершенно верно.

[Code]

Радиаторное отопление: (140-95)/(95-70)=1,8; тёплый пол: (140-45)/(45-25)=4,75

неправильно считаете.
Это все равно, что в теплосчетчике убрать датчик расхода, а оставить только два термометра.

А между тем:

В тёплом поле расход теплоносителя всегда будет выше чем в радиаторах.

[Sovetnik]

Здесь чисто физическии неможет быть цифр,

Если Вы их не умеете считать, то это не значит, что их нет.
Опять увиливаете от конкретного вопроса по параметрам монтажа теплого пола.
Вам же предлагают сравнить для одного и того же помещения две разные системы отопления.

[Sovetnik]

Следовательно в узле учёта по расходомеру пройдёт на радиаторное отопление в 2,64 раза больше горячего теплоносителя,

Но это количество теплоносителя отдаст свое тепло в радиаторах для отопления помещений в 3 раза большей площади, чем у теплого пола!

[ar15646]

ну вот и посчитайте.
а по поводу счетчика. нарисуйте схему радиаторов и тп, и посмотрите где они стоят, счетсики то. и что считают.