Насос Alpha2 в системе отопления и обвязка Baxi Slim

[Lexman]

Имеем котел BaxiSlim 1.300 и бойлер BaxiSlimUB 120 INOX.
Схема обвязки стандартная, как указана в инструкции Baxi.
Будут использоваться умные насосы Alpha2 32-60 на систему отопления и Alpha2 25-40 контур отопления бойлера. На рециркуляцию тоже умный насос comfort.
В инструкции показана установка насоса на подачу, где-то находил информацию, что умные насосы ставятся тоже на подачу, а на форумах по поводу насосов информация другая, рекомендуют ставить на обратке. В инструкции ничего не сказано по этому поводу. В учебнике грандфус на рисунках показана установка насосов на подаче и в тоже время ниже пишут про желательную установку насоса на обратке.
1) Как же всё-таки ставить, кто сталкивался с этими насосами, информации по ним мало?
2) На схеме расширительный бак стоит после насоса, я так думаю надо его ставить до двух насосов, чтобы подпор был?
3) Возможности поставить расширительный бак рядом с котлом нет, можно его поставить либо ниже котла, что по моему мнению не желательно, либо на второй этаж – высота 2,7 - 3 метра (думаю так более логично)?
Бойлер тоже будет стоять на втором этаже.
4) Где установить группу безопасности? Перед насосами выше коллекторов или после насоса котла около коллектора этажей?
5) Еще вопрос по теме, на выходном патрубке будет установлена американка, но в котле подача конструктивно выполнена около дымоходного вывода, темепратура выхлопа по паспорту на метане 110, а значит и на газе примерно столько же, не случится ли чего с резинкой в американке?
По логике думаю ничего не будет, ведь циркулирующая вода не может быть больше 85 градусов и как следствие температура трубы не поднимется выше этой отметки...

[oleg.dmitrievic]

Из обязательного... насос надо ставить на входе в майбесовскую гидрострелку, иначе будет работать будет плохо. в остальном.. вы правы, мнения у многих различны. и спорить я тут невозьмусь. Если кого интересует мое мнение, то на обратку ставят потому что тянуть выходит легче чем толкать. ну и потребители со всей системой от гидроударов при пуске насосов меньше страдает. Опять таки взять модули тогоже майбеса, так у него насосы на подачу ставятся.

[oleg.dmitrievic]

А вот насчет расширбака я четких рекомендация не встречал. ставят его на другую сторону от насоса (относительно котла) только потому что это удобнее, ну и резинка в мембране подольше живет, так как температура в обратке понятное дело ниже подачи. а насосу на температуру начхать.

[oleg.dmitrievic]

тфу ты. набива набивал, и все исчезло.
в общем тут еще какая фишка есть, умные насосы эти бывают настолько умные, что улавливая закономерности в снижении температуры котла, линии и т.д. тоже снижают мощность. так вот если они будут на обратке стоять, то этого вполне может не произойти. только не путайте с гвсными, там другая логика, они снижают мощность когда температура перестает подниматься, или стоит на одном уровне.

ПС. Инфа с семинара по вилловским насосам. за что купил за то и отдал таксказать, сам еще за насосами не наблюдал.

[Mij-gan]

Куда ставить насосы? А каким концом яйцо разбивать?
Зачем на загрузку бойлера насос с частотником? Потны и бессмысленная трата денег.
Группа безопасности устанавливается ДО первого запорного крана у котла.
Всё остальное - факультативно

[Dim@]

Группа безопасности устанавливается ДО первого запорного крана у котла.

[molotoboec]

на бойлер альфа не нужна. на счет группы безопасности на 100% согласен с DIM@

[oleg.dmitrievic]

Куда ставить насосы? А каким концом яйцо разбивать?

ну не всегда, но в общем случае согласен.

[Lexman]

Зачем на загрузку бойлера насос с частотником? Потны и бессмысленная трата денег.
Группа безопасности устанавливается ДО первого запорного крана у котла.
Всё остальное - факультативно

Насосы Альфа были куплены не из соображения управления и умности(если у них еще получится управлять протоком то вообще гуд), а из соображения их энергоэффективности.. А то у меня друг котельную собирал так ему монтажники 7 насосов повесили на систему(дом 180 м.кв.) и сколько все это за сезон сожрет энергиии, огого...

Группа безопасности на какой высоте должна быть расположена, есть мнение что выше основной группы разбора(выше коллектора)?

Т.е. где будет расположен расширительный бак не имеет значения?

[Lexman]

Вот моя схема, еще на этапе разрисовки. Так что может чего и не хватает, не доглядел или не учел, или не знал...

[Mij-gan]

а на форумах по поводу насосов информация другая

есть мнение что выше основной группы

Вы бы уж ссылки на первоисточники давали что-ли.
А то получается что-то вроде:"из компетентных источников поступила информация, пожелавшая остаться неизвестной"

а из соображения их энергоэффективности.

Вот именно в случае с бойлером этот фактор и не работает. Но по большому счёту это не страшно. Переплатили за насос Вы всего один раз.
По поводу расположения группы безопасности - фотография Dim@ близка к идеалу. Не умножайте сущности сверх необходимости.

Т.е. где будет расположен расширительный бак не имеет значения?

Ну если обратиться к "Марксу" (Сканави) - то разница есть. Но в данном случае она настолько незначительна, что ею можно пренебречь. "Я так думаю!"

[Lexman]

Вот именно в случае с бойлером этот фактор и не работает. Но по большому счёту это не страшно. Переплатили за насос Вы всего один раз.

Может очень большой экономии и не добьюсь, но UPA потребляет 60Вт, а на Alpha вроде не более 15-20Вт

А вот насчет расширбака я четких рекомендация не встречал. ставят его на другую сторону от насоса (относительно котла) только потому что это удобнее

А как быть с высотой установки? Где лучше в подвале, ниже котла или на высоте 3 метра от котла?

[oleg.dmitrievic]

А как быть с высотой установки? Где лучше в подвале, ниже котла или на высоте 3 метра от котла?

смотря какое в нем давление поставите. хотя поуму делают наоборот, сначала РБ ставят, а потом уже давление в нем расчитывают. А иногда это вообще не важно.
что касается меня, то я расширбак всегда леплю возле котла. но боле трехэтажей с цоколем у меня зданий небыло.

[oleg.dmitrievic]

Может очень большой экономии и не добьюсь, но UPA потребляет 60Вт, а на Alpha вроде не более 15-20Вт

вроде до 40 а не до 20. да и то при постоянной работе а не при старте. но с учетом того что он дороже упса на примерно два рубля, то ждать вам даже при условии его постоянной работы придется очень долго. примерно 13 копеек в час его не прерывной работы будет в плюсе, да и то при условии того что он действительно от 15 до 20. просто умные насосы я беру только виловские, а там от 5 до 40 прописано.
так вот, при экономии в 13копеек/час, он бы окупился на котловом контуре за 2000/0.13=15384.61часа или 641 сутки или почти два года. НО контур гвс то у нас работает не постоянно, а минут по 30 в сутки, плюс когда водоразбор на ГВС идет. ну может по часу в день выйдет. Таким образом имеем что окупится такое вложение за 15384 сутки или 512 месяцев или 42.7лет. Теперь вопрос, а нужна такая экономия?
ЗЫ, считал грубо и в уме, чисто для примеру, так что мог где-то на чуток ошибиться.

[Lexman]

что касается меня, то я расширбак всегда леплю возле котла. но боле трехэтажей с цоколем у меня зданий небыло

Я бы тоже так сделал, но выше писал что места нет, так что могу поставить только или выше, или ниже, удобнее будет ниже, но думаю логичнее выше, давление столба будет вниз. А как лучше пока никто не ответил...

Таким образом имеем что окупится такое вложение за 15384 сутки или 512 месяцев или 42.7лет. Теперь вопрос, а нужна такая экономия?

Может и соглашусь с вами, но насос уже куплен, если увижу, что он будет использовать 40 Вт, да и по часу в день, поменяю его на UPA, а этот поставлю на теплые полы(на них насос не покупал еще), там думаю он окупится . В общем найдем ему применение...

[oleg.dmitrievic]

Так я и написал, два метра ниже или два метра выше разницы нет. только лучше на обратку. а по поводу места нет... ну так необязательно его намертво к подводке котловой прикручивать. его можно и отдельной трубой подвести к любому удобному для монтажа месте. Хоть как Дима любит под потолок, чтоб немешался.

Может и соглашусь с вами, но насос уже куплен, если увижу, что он будет использовать 40 Вт, да и по часу в день, поменяю его на UP, а этот поставлю на теплые полы(на них насос не покупал еще), там думаю он окупится . В общем найдем ему применение...

лучше сразу поставьте на теплые полы, вот там то он какраз таки окупится сезона за три-четыре. (точнее не он окупится а разница в цене)
И замечу что я вам считал исходя из условия что он будет кушать не 40 а 20 ватт как вы и написали. если всеже 40, то уже выйдет 85 лет на окупание насоса.

[Lexman]

Так я и написал, два метра ниже или два метра выше разницы нет. только лучше на обратку. а по поводу места нет... ну так необязательно его намертво к подводке котловой прикручивать. его можно и отдельной трубой подвести к любому удобному для монтажа месте. Хоть как Дима любит под потолок, чтоб немешался.

Спасибо, по поводу РБ все понятно, я и так планировал, что врежу его в обратку после коллектора и дотяну трубой до второго этажа.