А зачем мене тебя "прилеплять",просто ты его встречал,видел чаще чем ну я или oleg.dmitrievic ,только это я и сказал.А г.. среди любого матерьяла сейчас пруд пруди.Но мы то знаем че почем.водолейЕкб писал(а):Иваныч ты меня тока не прилепляй к этим горе производителям
Шовные или Бесшовные металлопластиковые трубы
Правила форума
Форум для обсуждения систем водоснабжения, проектирования и монтажа водопровода, технологий и оборудования для скважин, скважинных насосов гидроаккумуляторов, стальных, металлопластиковых, полипропиленовых, PEX систем трубопроводов, фитингов, запорной и защитной арматуры, редукторов давления, систем защиты от протечек, защиты труб от замерзания и другого оборудования для скважин и водоснабжения
Форум для обсуждения систем водоснабжения, проектирования и монтажа водопровода, технологий и оборудования для скважин, скважинных насосов гидроаккумуляторов, стальных, металлопластиковых, полипропиленовых, PEX систем трубопроводов, фитингов, запорной и защитной арматуры, редукторов давления, систем защиты от протечек, защиты труб от замерзания и другого оборудования для скважин и водоснабжения
-
- Профи
- Сообщения: 773
- Зарегистрирован: 03 май 2011, 21:11
- Репутация: 76
- Откуда: Екатеринбург
-
- Гуру
- Сообщения: 9139
- Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
- Репутация: 258
- Откуда: Чехов МО
- Контактная информация:
есть, но у меня к нему предубеждение
еще раз назову, назвать можно хоть металлополимерной хоть еще как. толку то с того? названия менеджеры составляют. ктомуже, таже стабилка, которая металлополимерная при переломе трубы уже не годится для дальнейшего использования, а не стабилка вполне годна. делайте выводы кстати у рехау при добавлении аллюминия внутреннюю трубу уменьшают, на ТЕЦЕ нет. Тоесть у теце, стабильная труба, это таже обыкновенная, со всеми ее прелестями но еще и аллюминием обмотанная.
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
во, а чего я усеруваюсь? http://ch-vodosnab.ru/index.php?option= ... &Itemid=20" onclick="window.open(this.href);return false; и попробуй тоже самое с металлопластом провести.
еще раз назову, назвать можно хоть металлополимерной хоть еще как. толку то с того? названия менеджеры составляют. ктомуже, таже стабилка, которая металлополимерная при переломе трубы уже не годится для дальнейшего использования, а не стабилка вполне годна. делайте выводы кстати у рехау при добавлении аллюминия внутреннюю трубу уменьшают, на ТЕЦЕ нет. Тоесть у теце, стабильная труба, это таже обыкновенная, со всеми ее прелестями но еще и аллюминием обмотанная.
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
во, а чего я усеруваюсь? http://ch-vodosnab.ru/index.php?option= ... &Itemid=20" onclick="window.open(this.href);return false; и попробуй тоже самое с металлопластом провести.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
-
- Гуру
- Сообщения: 9139
- Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
- Репутация: 258
- Откуда: Чехов МО
- Контактная информация:
не, тут я сцу. НО. трубы то первые замерзают, и чаще именно они. если кривые таджикские руки их в холодном полу уложат, да еще и без шубки. в прошлом домике я их всего анцамбля только котел успел спасти и один насос. к томуже трубы то не только для отопления используются, по ним можно еще и воду вести. например в баньку, как у меня сделано например. замерзла и замерзла, захотел попарится, кабель в розетку воткнул она оттаяла, потом выдернул, опять замерзла.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
-
- Претендент
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: 15 янв 2013, 10:34
- Репутация: 7
- Откуда: Украина, Запорожье.
По сути вопроса ТС: в чем разница между PE- RT и PE-X? первое - сополимер октанового полиэтилена, стойкого к высоким температурам, второе - сеточный полиэтилен высокой плотности, производимый методом сшивки (тип С). Оба материала(трубы) функционально схожи по характеристикам. Могут производиться без антидиффузионного слоя (EVOH - этиленвинилалкоголь )) и применяются в системах ГВС и ХВС, или же с ентим слоем(системы отопления). Данные типы труб не целесообразны для открытой разводки (высокий коэфициент линейного расширения).
Далее, так называемый металлопластик - труба с промежуточным слоем алюминия, сваренным встык или внахлест ультразвуком, имеет ряд отличий: более высокую стойкость к температурам (порядка 95-100гр.), коэф.расширения, близкий к коэф.расширения алюминия, стойкость к диффузии кислорода, отсутствие памяти формы.
Вывод: бесшовных металлопластиков нет. Помимо перечисленных преимуществ металлопластика стоит упомянуть об универсальности этого типа трубы, что, в итоге, лично мне нравится, т.к. вырабатывается материал с минимальным количеством остатков . Если сравнивать два типа материала (м.пл. и сшитый РЕ), то это следует делать только в одной категории качества. Хороший производитель м.пл. труб (по опыту) KAN, Herz, Sanha, Henco (под этим брендом много фейка), и другие. По сшитому Rehau, KAN, TC, Wirsbo. Иногда, разница в цене за метр трубы ни о чем не говорит.. Если сравнивать "смета на смету", то полиэтилен выигрывает существенно в стоимости там, где массив теплых полов, а в случае разводок, где есть тройники, уголки и т.п., зачастую, разница не существенная.
Далее, так называемый металлопластик - труба с промежуточным слоем алюминия, сваренным встык или внахлест ультразвуком, имеет ряд отличий: более высокую стойкость к температурам (порядка 95-100гр.), коэф.расширения, близкий к коэф.расширения алюминия, стойкость к диффузии кислорода, отсутствие памяти формы.
Вывод: бесшовных металлопластиков нет. Помимо перечисленных преимуществ металлопластика стоит упомянуть об универсальности этого типа трубы, что, в итоге, лично мне нравится, т.к. вырабатывается материал с минимальным количеством остатков . Если сравнивать два типа материала (м.пл. и сшитый РЕ), то это следует делать только в одной категории качества. Хороший производитель м.пл. труб (по опыту) KAN, Herz, Sanha, Henco (под этим брендом много фейка), и другие. По сшитому Rehau, KAN, TC, Wirsbo. Иногда, разница в цене за метр трубы ни о чем не говорит.. Если сравнивать "смета на смету", то полиэтилен выигрывает существенно в стоимости там, где массив теплых полов, а в случае разводок, где есть тройники, уголки и т.п., зачастую, разница не существенная.
Всяк кулик своё болото хвалит! :-)
-
- Претендент
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: 15 янв 2013, 10:34
- Репутация: 7
- Откуда: Украина, Запорожье.
azzuurro
советую внимательнее перечитать мой ответ
PE-RT, PEX - это трубы категории полиэтилен(сшитый полиэтилен). В них нет армирующего металлического слоя.
Металлопластик - многослойная труба, компанентом которой может быть и PE RTи PEX, вместе с армирующим слоем.
Бесшовнного металлопластика пока нет:-).
А зачем вам так сильно в это вникать, если не секрет?
советую внимательнее перечитать мой ответ
PE-RT, PEX - это трубы категории полиэтилен(сшитый полиэтилен). В них нет армирующего металлического слоя.
Металлопластик - многослойная труба, компанентом которой может быть и PE RTи PEX, вместе с армирующим слоем.
Бесшовнного металлопластика пока нет:-).
А зачем вам так сильно в это вникать, если не секрет?
Всяк кулик своё болото хвалит! :-)
brazilets
Не секрет , есть человек который хочет заниматься продажами металлопластиковой трубы , сделали анализ магазинов и фирм , менджеры как по бумажке говорят , PEX лучше чем PERT , внахлест -это самый плохой способ сварки,берите встык . Но в магазинах суть -продать товар и каждый будет свой огород хвалить , задал вопрос здесь , т.к считаю что тут более вникают в это все.
P/S А у моего товарища видимо есть контакт на производителя именно PERT трубы именно внахлест, вот собственно и такие вопросы к вам .
Поэтому и вопрос именно про металлопластик , Встык или внахлест ??? PERT или PEX ????
Не секрет , есть человек который хочет заниматься продажами металлопластиковой трубы , сделали анализ магазинов и фирм , менджеры как по бумажке говорят , PEX лучше чем PERT , внахлест -это самый плохой способ сварки,берите встык . Но в магазинах суть -продать товар и каждый будет свой огород хвалить , задал вопрос здесь , т.к считаю что тут более вникают в это все.
P/S А у моего товарища видимо есть контакт на производителя именно PERT трубы именно внахлест, вот собственно и такие вопросы к вам .
Поэтому и вопрос именно про металлопластик , Встык или внахлест ??? PERT или PEX ????
-
- Претендент
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: 15 янв 2013, 10:34
- Репутация: 7
- Откуда: Украина, Запорожье.
Быть принципиальным торговцем - очень тернистый и нелегкий путь:-) Еще раз скажу, что каждый тип трубы имеет свою область применения (соответствие его технических параметров тем нагрузкам, которые он испытывает в работе). Поскольку продавец - это в лучшем случае предпоследнее звено в цепи, то ваша компетенция и познания в области труб , зачастую, не спасает от дурака, кривизны рук инсталлятора и прочих факторов... Для себя лично принял "золотую середину" - пользуюсь ассортиментом системного производителя с достаточно широкой линейкой ассортимента - это KAN. Относительно умеренная цена, широкий ассортимент, страховка производителя, которая покрывает ущерб от возможного брака. Мои выгоды - я зарабатываю, я спокоен.
Говоря о нюансах стык/нахлест: уважаемые производители заявляют о сварке встык. Неуважаемые - могут заявлять всё, что угодно, но доверяя им, вы становитесь участником эксперимента за ваш счёт:-) (я пробовал - мне не понравилось). Технология с использованием PE RT как внутреннего слоя несколько дешевле, соответственно и сам продукт должен на выходе быть ниже в цене. Насчет экспериментов.....Не раз приходилось видеть "текущие" коттеджи (материалы трубы, видимо, не выдерживали циклы перепада температур и разнашивались в области пресс-фитинга), с помощью ногтя можно проковырять трубу на изгибе, которая простояла пару лет...и т.п. Надеюсь, что я вас напугал!
Говоря о нюансах стык/нахлест: уважаемые производители заявляют о сварке встык. Неуважаемые - могут заявлять всё, что угодно, но доверяя им, вы становитесь участником эксперимента за ваш счёт:-) (я пробовал - мне не понравилось). Технология с использованием PE RT как внутреннего слоя несколько дешевле, соответственно и сам продукт должен на выходе быть ниже в цене. Насчет экспериментов.....Не раз приходилось видеть "текущие" коттеджи (материалы трубы, видимо, не выдерживали циклы перепада температур и разнашивались в области пресс-фитинга), с помощью ногтя можно проковырять трубу на изгибе, которая простояла пару лет...и т.п. Надеюсь, что я вас напугал!
Всяк кулик своё болото хвалит! :-)
Напугали))) будем думать , просто по разговорам с логистами закупок такое ощущение что им все равно лишь бы цена , а как вы выше и сказали это предпоследнее звено , последнее либо покупатель (хотя мало кто сам закупает и везет сантехнику для монтажа) скорей последний сам сантехник который уже либо столкнлся- и не возьмет , либо не столкнулся - возьмет , а потом больше никогда не возьмет. Спасибо за ответы
- Другой человек
- Мастер
- Сообщения: 1494
- Зарегистрирован: 13 июн 2010, 13:58
- Репутация: 40
- Откуда: Моск.обл.
Re:
Вообще, друзья, как следует из названия "сшитый" , уже понятно , что он со швом. Правильно? Вы все спорите, что круче? Так? Таки я вам отвечу. Лучше хорошей ,немецкой МП трубы Oventrop ни чего нет. Любая труба сшита так сказать. Выдувать из цилиндра заготовки, выдавливать серцевину - то еще занятие. Так, что не ведитесь на всякого рода инновации. Тот же хер, только вид с боку. Покупайте хороший товар и устанавливайте заказчику. Если заказчик говорит - дорого, то шлите его с проклятиями в след.Dim@ писал(а):PE-RT это не сшитый полиэтилен вообще тоbrazilets писал(а):PE-RT - это трубы категории сшитый полиэтилен
у сшитого обозначение PEX-A, PEX-B, PEX-C... где последняя буква обозначает методику производства трубы и степень сшивки от нее соответственно разная
Re: Re:
коротко, по-деловому!Другой человек писал(а): .....как следует из названия "сшитый" , уже понятно , что он со швом. Правильно?.....
Убейте меня тапком, я хренею
Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:
А когда этот человек говорит "варю полипропилен" - это означает что он его шинкует в размер вермишели и опускает в подсоленную кипящую воду....
- Другой человек
- Мастер
- Сообщения: 1494
- Зарегистрирован: 13 июн 2010, 13:58
- Репутация: 40
- Откуда: Моск.обл.