Стальные радиаторы

Jin · Сообщение **Jin** » 19 авг 2014, 15:43

Привет. Кто нибудь слышал про радиаторы ELSEN Systems?
Монтажники предлагают матери на дачу поставить. Говорят Англия, качество, сделал как-то по другому, никак все и теплоотдача высокая.
Говорят лучше чем немецкие. Вот думаю соглашаться или нет. Кто-нибудь может дать совет?

Abil · Сообщение **Abil** » 19 авг 2014, 16:14

Посмотрел сайт. В нем есть все - трубы, арматура, шкафы коллекторные, радиаторы.
На сайте пишут: "Продукция из каталога компании произведена ведущими предприятиями Западной Европы: Великобритании, Германии, Италии, Испании и Швеции. Эти производства разрабатывают и выпускают продукцию, соответствующую самым высоким европейским стандартам."
Два варианта: какая-то реальная кооперация мелких европейских производителей или российский интегратор китайской продукции.
С теплоотдачей - нужно проверить вес радиатора. Если, при равной толщине металла и геометрии, новый радиатор тяжелее - то значит его конвективная панель больше. Если разницы в весе нет, то никакой разницы в теплоотдаче не будет.

Jin · Сообщение **Jin** » 19 авг 2014, 16:20

Abil писал(а):Посмотрел сайт. В нем есть все - трубы, арматура, шкафы коллекторные, радиаторы.
На сайте пишут: "Продукция из каталога компании произведена ведущими предприятиями Западной Европы: Великобритании, Германии, Италии, Испании и Швеции. Эти производства разрабатывают и выпускают продукцию, соответствующую самым высоким европейским стандартам."
Два варианта: какая-то реальная кооперация мелких европейских производителей или российский интегратор китайской продукции.
С теплоотдачей - нужно проверить вес радиатора. Если, при равной толщине металла и геометрии, новый радиатор тяжелее - то значит его конвективная панель больше. Если разницы в весе нет, то никакой разницы в теплоотдаче не будет.

Монтажник говорит разница 6 кг в весе, если брать 500х1000. Клянутся что не Китай и новые технологии и все дела...

cineman · Сообщение **cineman** » 19 авг 2014, 19:35

Jin, что мешает купить проверенные временем радиаторы?

And Helper · Сообщение **And Helper** » 20 авг 2014, 04:06

cineman писал(а):Jin, что мешает купить проверенные временем радиаторы?

И обидеть монтажников получающих бонус с продажи радиаторов?

Вроде как у этих радиаторов, если ставить родную арматуру, в зависимости от температуры перекрывается задняя стенка и циркуляция воды происходит только в передней.
Мне их честно скажу хвалили, правда хвалил мой знакомый и по совместительству диллер этой фирмы в нашем городе.

Jin · Сообщение **Jin** » 20 авг 2014, 08:52

cineman писал(а):Jin, что мешает купить проверенные временем радиаторы?

Эти подешевле выходят. Ну и вроде как лучше. Теперь еще на трубу и коллектора склоняют их...

Добавлено спустя 43 минуты 4 секунды:
Re: Re:

And Helper писал(а):
cineman писал(а):Jin, что мешает купить проверенные временем радиаторы?
И обидеть монтажников получающих бонус с продажи радиаторов?
Вроде как у этих радиаторов, если ставить родную арматуру, в зависимости от температуры перекрывается задняя стенка и циркуляция воды происходит только в передней.
Мне их честно скажу хвалили, правда хвалил мой знакомый и по совместительству диллер этой фирмы в нашем городе.

Это Вы как раз про немецкие

cineman · Сообщение **cineman** » 20 авг 2014, 10:23

Jin писал(а):Эти подешевле выходят. Ну и вроде как лучше.

Цены с чем сравнивали?

Jin писал(а): Теперь еще на трубу и коллектора склоняют их

Сами то верите, что радиаторы и трубу может производить одна компания, которой до сих пор удавалось избегать известности?

Sovetnik · Сообщение **Sovetnik** » 20 авг 2014, 11:23

Jin писал(а):теплоотдача высокая.

Теплоотдача с единицы площади поверхности обогрева - почти одинакова у любых радиаторов.
Это же подтверждает и их сайт.
Для радиатора типа 10, высотой 500 мм и длиной 1000 мм заявленная мощность - 659 Вт, при температурном напоре в 60 град, что соответствует типичному коэффициенту теплоотдачи, равному 11 Вт/м²*град.

Следует обратить внимание, что межосевое расстояние у этих радиаторов нестандартное - меньше их геометрической высоты на 55 мм, (например не 500, а 445 мм), что создаст дополнительные проблемы при подсоединении их к стандартным стоякам, при замене.

Jin · Сообщение **Jin** » 20 авг 2014, 11:52

cineman писал(а):
Jin писал(а):Эти подешевле выходят. Ну и вроде как лучше.
Цены с чем сравнивали?
Jin писал(а): Теперь еще на трубу и коллектора склоняют их
Сами то верите, что радиаторы и трубу может производить одна компания, которой до сих пор удавалось избегать известности?

Сравнивать с той же кермятиной, или "финами". Т.е. с тем что все советуют.
Насчет трубы и коллеторов, да и остального, я так понял они договорились с заводами европейскими. Т.е. все не на одном заводе делают, а какие-то крупные в разных странах. И цены интересны...
То что о них не слышал никто аргументируют недавним открытием представительства в России

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:

Sovetnik писал(а):
Jin писал(а):теплоотдача высокая.
Теплоотдача с единицы площади поверхности обогрева - почти одинакова у любых радиаторов.
Это же подтверждает и их сайт.
Для радиатора типа 10, высотой 500 мм и длиной 1000 мм заявленная мощность - 659 Вт, при температурном напоре в 60 град, что соответствует типичному коэффициенту теплоотдачи, равному 11 Вт/м²*град.

Следует обратить внимание, что межосевое расстояние у этих радиаторов нестандартное - меньше их геометрической высоты на 55 мм, (например не 500, а 445 мм), что создаст дополнительные проблемы при подсоединении их к стандартным стоякам, при замене.

Ну 10 тип я ваще не знаю кому нужен. Меня он точно не интересует. А вот 22 и 11 теплоотдача выше.
Насчет межосевого это Вы хорошо подметили. Но дом делает грубо говоря с нуля и будет нижняя подводка.

Sovetnik · Сообщение **Sovetnik** » 20 авг 2014, 12:32

Jin писал(а):Ну 10 тип я ваще не знаю кому нужен. Меня он точно не интересует. А вот 22 и 11 теплоотдача выше.

Для 10 типа площадь теплоотдачи практически равна геометрической площади, поэтому легко считается коэффициент теплоотдачи.
У других типов (11, 22) имеются дополнительные элементы, которые увеличивают площадь теплоотдачи.
У разных производителей эти элементы имеют разную геометрию и площадь, поэтому и суммарная теплоотдача радиатора может отличаться, но при пересчете на единицу поверхности она будет такая же, как и всех других радиаторов - не более 10-11 Вт/м²*град.

Jin · Сообщение **Jin** » 20 авг 2014, 13:08

Sovetnik писал(а):
Jin писал(а):Ну 10 тип я ваще не знаю кому нужен. Меня он точно не интересует. А вот 22 и 11 теплоотдача выше.
Для 10 типа площадь теплоотдачи практически равна геометрической площади, поэтому легко считается коэффициент теплоотдачи.
У других типов (11, 22) имеются дополнительные элементы, которые увеличивают площадь теплоотдачи.
У разных производителей эти элементы имеют разную геометрию и площадь, поэтому и суммарная теплоотдача радиатора может отличаться, но при пересчете на единицу поверхности она будет такая же, как и всех других радиаторов - не более 10-11 Вт/м²*град.

Я не совсем понимаю к чему Вы это? И как это связано с моим вопросом?

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 20 авг 2014, 13:44

Jin писал(а):Привет. Кто нибудь слышал про радиаторы ELSEN Systems?
Монтажники предлагают матери на дачу поставить. Говорят Англия, качество, сделал как-то по другому, никак все и теплоотдача высокая.
Говорят лучше чем немецкие. Вот думаю соглашаться или нет. Кто-нибудь может дать совет?

Докладываю. Торгуем продукцией Elsen, на рынок вышли не так давно, вот наш сайт: http://www.elsenpipe.ru" onclick="window.open(this.href);return false;, так же Elsen и монтируем, отзывы о продукции Elsen следующие:
- радиаторы по качеству субъективно сделаны аналогично Kermi, но по цене они процентов на 15 ниже. Из минусов - маленький размерный ряд радиаторов которые поставляются в Россию (в наличии 500мм высота, 400мм -1000мм ширина), поставлять стали их недавно поэтому про брак сказать ничего не могу.
- Труба Pe-Xa Elsen по ТТХ, размерному ряду и характеристикам полный аналог REHAU Flex, цена на 40% ниже. Мы эту трубу в данный момент закладываем в 90% объектов, причем в комплекте с фитингами REHAU с надвижной гильзой. Предложения очень конкурентные, особенно если трубы в спецификации много.
- Push фитинги Elsen внешне качественные и выдерживают большие нагрузки при испытании, сами их не монтировали. Рекомендовал бы их при открытой прокладки труб, прятать в стяжку я бы их не стал (лучше в стяжку заложить фитинги REHAU).
- коллектора для РО и ТП полный аналог коллекторам Oventrop, даже упаковка одинаковая - думаю делают на одном заводе. Цена на коллектора РО практически одинаковая по сравнению с OV, на коллектора Elsen для ТП цена ниже примерно на 20%

Добавлено спустя 9 минут 32 секунды:
Фото: трубы и коллектора Elsen, фитинги REHAU

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Звоните, первым 100 покупателям дадим хорошие скидки!

Jin · Сообщение **Jin** » 20 авг 2014, 13:46

Dim@
Спасибо за совет. Только сайт Ваш не открывается(

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 20 авг 2014, 13:49

Да действительно, пишите в ЛС или на почту: 6488184

gmail.com

Jin · Сообщение **Jin** » 20 авг 2014, 14:02

Dim@
А радиаторы не ставите их? Мне сказали много разных есть...

Abil · Сообщение **Abil** » 20 авг 2014, 14:09

Тема похожа на рекламу ELSEN Systems.

Jin · Сообщение **Jin** » 20 авг 2014, 14:24

Abil
Я лишь спрашиваю совет. Не хочу прогадать

Sovetnik · Сообщение **Sovetnik** » 20 авг 2014, 14:50

Jin писал(а):Я не совсем понимаю к чему Вы это? И как это связано с моим вопросом?

Это связано с вопросом о лучшей теплоотдаче.

Чем больше железяк на радиаторе и, соответственно, их площадь, тем больше его теплоотдача (при одинаковом типоразмере) - вот и весь фокус.
Вы же не удивляетесь тому, что чем длиннее радиатор тем больше его теплоотдача.

Dim@ · Сообщение **Dim@** » 20 авг 2014, 14:57

Jin писал(а):А радиаторы не ставите их? Мне сказали много разных есть...

Все ставим, главное что бы платили вовремя. Ставьте что нравится по дизайну и кошельку, и не парьтесь.

Abil писал(а):Тема похожа на рекламу ELSEN Systems.

Не удивлюсь что тему начал креативный менеджер представительства Elsen для бесплатной раскрутки своей продукции на форумах. Вместо того что бы снабдить нас как дистрибьюторов образцами, рекламной продукцией и частично возместить нам расходы на рекламу Elsen.

cineman · Сообщение **cineman** » 20 авг 2014, 18:31

Dim@ писал(а):Не удивлюсь что тему начал креативный менеджер п

Как хорошо они умеют свой креатив маскировать! Не видно совсем.