Для вашего котла чтобы снять 28 кВт при дельте 15 градусов нужно в норме 1600 л/час. При ваших 450 литров он или не сможет развивать мощность больше 8 кВт(это где то минимальная мощность этого котла) или будет уходить в перегрев.Джордано писал(а):Я на конденсационном котле Бакси 1.28 сделал 450 л/ч
котел Baxi Main 24Fi кипит
Модератор: Dim@
Правила форума
Форум для вопросов и обсуждений по настенным и напольным отопительным котлам марки Baxi
Форум для вопросов и обсуждений по настенным и напольным отопительным котлам марки Baxi
- RUZALIN
- Гуру
- Сообщения: 3023
- Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
- Репутация: 124
- Откуда: Tatarstan ... Baltasi
- Контактная информация:
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.
- Джордано
- Мастер
- Сообщения: 1045
- Зарегистрирован: 01 дек 2013, 17:27
- Репутация: 53
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
Собираюсь снять 19кВт при падении температуры 33С. В паспорте конденсационного Дедушки указан минимальный проток 400л/ч на номинальной мощности (по памяти 30кВт) при перепаде 40С.RUZALIN писал(а):чтобы снять 28 кВт при дельте 15 градусов нужно в норме 1600 л/час.
Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Стрелка есть, дисцилят - спорный совет. Вы мне лучше минимальный проток скажите. Почему этого нет в паспорте?BAXI-Ural писал(а):стрелка - ставьте стрелку, это практически обязатьельно для вашего котла. Летом сделайте котлу промывку кислотную и заливайте лучше дистилят...
Маркировочное оборудование www.data-by.by
- fester32ru
- Претендент
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 23 апр 2013, 11:03
- Репутация: 0
Re:
BAXI-Ural писал(а):Скорее всего замена теплообменника, промыть шансы невелики.
Так и получилось, 3 раза мыл теплообменник результат нулевой, замена исправила ситуацию.
- Джордано
- Мастер
- Сообщения: 1045
- Зарегистрирован: 01 дек 2013, 17:27
- Репутация: 53
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
Все хорошо, что хорошо кончается. Поздравляю.
С вашего разрешения попользую ваши тему чтобы выяснить свей теоретически-шкурный вопрос.
Какой минимальный безопасный проток в отопительном контуре конденсационного котла? Чем чревато его занижение?
Мои заметки по этому поводу:
С вашего разрешения попользую ваши тему чтобы выяснить свей теоретически-шкурный вопрос.
Какой минимальный безопасный проток в отопительном контуре конденсационного котла? Чем чревато его занижение?
Мои заметки по этому поводу:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Джордано 14 дек 2014, 22:07, всего редактировалось 1 раз.
Маркировочное оборудование www.data-by.by
-
- Мастер
- Сообщения: 1504
- Зарегистрирован: 18 дек 2010, 23:08
- Репутация: 102
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Ответа не знаю, но спрошу у заводского техотдела на неделе...Джордано писал(а): Вы мне лучше минимальный проток скажите.
Это почему? Дистилированная (дождевая, снеговая, обратный осмос) вода - ГАРАНТИРОВАНО не даст накипи...Джордано писал(а):дисцилят - спорный совет
Это 16 Мкалл/ч = 18,6 квт..Джордано писал(а):400л/ч на номинальной мощности (по памяти 30кВт) при перепаде 40С.
Лучшее решение - стандартное решение....
-
- Мастер
- Сообщения: 1504
- Зарегистрирован: 18 дек 2010, 23:08
- Репутация: 102
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
А вы шибко не заморачивайтесь. Если есть стрелка и до неё не заужены диаметры - то и хорошо, насос с гарантией прокрутит... Однако вопрос интересный. К примеру, ДД с его силуминовыми теплообменниками, с хорошей внутренней конвекцией не ограничивает минимальный расход.Джордано писал(а):Какой минимальный безопасный проток в отопительном контуре конденсационного котла? Чем чревато его занижение?
Мог бы сказать, что нужно обеспечить дельту при мин мощности не менее 20С, но при такой глубокой модуляции (т.е. низкой мин мощности) не рискну...
Лучшее решение - стандартное решение....
- Джордано
- Мастер
- Сообщения: 1045
- Зарегистрирован: 01 дек 2013, 17:27
- Репутация: 53
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
За что купил... Добавлено спустя 8 минут 7 секунд:BAXI-Ural писал(а):Это 16 Мкалл/ч = 18,6 квт..
Пару раз натыкался на очень аргументированное мнение разных людей что дисцилят в отопление - вещь опасная. Да и кто-то из местных специалистов об этом обмолвился (Cineman помоему). Аргументов не помню.BAXI-Ural писал(а):Это почему? Дистилированная (дождевая, снеговая, обратный осмос) вода - ГАРАНТИРОВАНО не даст накипи...
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Маркировочное оборудование www.data-by.by
-
- Гуру
- Сообщения: 9139
- Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
- Репутация: 258
- Откуда: Чехов МО
- Контактная информация:
типа соли и все остальное в себя из системы вытягивают. но я не верю если честно. в смысле что это плохо или критично.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
- Джордано
- Мастер
- Сообщения: 1045
- Зарегистрирован: 01 дек 2013, 17:27
- Репутация: 53
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
Вот тут не понял. По моим представлениям, с уменьшением расхода теплоносителя через котел(о чем мы тут говорим) дельта температур подача/возвратка будет увеличиваться, т.е. хуже не станет, я бы сказал, станет лучше в этом отношении.BAXI-Ural писал(а):Мог бы сказать, что нужно обеспечить дельту при мин мощности не менее 20С, но при такой глубокой модуляции (т.е. низкой мин мощности) не рискну...
Добавлено спустя 27 минут 25 секунд:
И стрелка есть, и вентиль регулирующий. Им я и выставил 450 л/ч.BAXI-Ural писал(а):есть стрелка и до неё не заужены диаметры - то и хорошо
Маркировочное оборудование www.data-by.by
Котел будет поддерживать температуру на выходе ту, которая ему задана. Какая при этом быдет дельта - зависит от системы и её параметров. Или как накрутите.Джордано писал(а):По моим представлениям, с уменьшением расхода теплоносителя через котел(о чем мы тут говорим) дельта температур подача/возвратка будет увеличиваться, т.е. хуже не станет, я бы сказал, станет лучше в этом отношении.
Производитель котла подразумевает, что монтаж котла будет произведен квалифицированным персоналом, понимающим, что он делает.
По моему убеждению, основанном на практике, проток в настенном котле должен обеспечивать съём с него полной мощности при дельте 15 град. Хотя бы потому, что СО при максимальной температуре подачи 80 град., какую как правило и имеет подавляющее количество настенных котлов, и должна расчитываться на данный перепад. А главное, для того чтобы исключить образование отложений в теплообменнике и осуществлять нормальный съём тепла с с теплообменника.
А конденсатники вообще лучше через теплообменик к системе подключать, дольше жить будут.
А при 450 л/ч жизнь его будет короткой.
"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"
- Джордано
- Мастер
- Сообщения: 1045
- Зарегистрирован: 01 дек 2013, 17:27
- Репутация: 53
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
С этим никто не спорит.VikT писал(а):СО при максимальной температуре подачи 80 град., ... главное ... осуществлять нормальный съём тепла с с теплообменника.
Мы говорим о низкотемпературных системах. Что может случится в теплообменнике при температуре подачи 35-55С? Не думаю, что может произойти локальный перегрев до микрозакипания с образованием накипи. При любом расходе теплоносителя.
Маркировочное оборудование www.data-by.by
-
- Мастер
- Сообщения: 1504
- Зарегистрирован: 18 дек 2010, 23:08
- Репутация: 102
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
С уменьшением скорости протока теплоносителя (объема циркуляции) уменьшается турбулентность потока - повышается его ламинарность, а проще говоря - могут возникать зоны с плохим теплосъёмом, локальными перегревами со всеми вытекающими последствиями. Особенно этот эффект заметен на вязких теплоносителях - антифризах.
В котлах с большим водонаполнением проблема частично решается за счет естественной конвекции внутри теплообменника, но это не относится к котлу Джордано. Так что "не греши" - открой свой вентиль на полную...
В котлах с большим водонаполнением проблема частично решается за счет естественной конвекции внутри теплообменника, но это не относится к котлу Джордано. Так что "не греши" - открой свой вентиль на полную...
Лучшее решение - стандартное решение....
Во-первых, при дельте 20 град и расходе 450 л/ч полной мощности с этого котла не снимете.Джордано писал(а):Что может случится в теплообменнике при температуре подачи 35-55С? Не думаю, что может произойти локальный перегрев до микрозакипания с образованием накипи. При любом расходе теплоносителя.
Во-вторых, производитель котла считает что теплоноситель соответствует норме, по жесткости, механическим включениям и т. д., проше говоря вода должна быть мягкая и чистая, как слеза, что в данном случае, да и во всех остальных врядли соблюдается.
А в-третьих, можете думать всё что угодно, а я это уже прошел. Для меня это аксиома.
"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"
- RUZALIN
- Гуру
- Сообщения: 3023
- Зарегистрирован: 10 фев 2009, 17:38
- Репутация: 124
- Откуда: Tatarstan ... Baltasi
- Контактная информация:
А как вы сможете обеспечить дельту 33 градуса. Обычно у настенника при нормальной работе системы дельта от 10 до 20 максимум. Советую расход всё токи считать и ориентироваться на дельту 15 градусов.Джордано писал(а):Собираюсь снять 19кВт при падении температуры 33С
One love, one life... Welcome to my life
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.
Жажда знаний, философия и кинематография, вот мои наркотики.
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.
- Другой человек
- Мастер
- Сообщения: 1494
- Зарегистрирован: 13 июн 2010, 13:58
- Репутация: 40
- Откуда: Моск.обл.
-
- Претендент
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: 17 авг 2014, 03:38
- Репутация: 3
Джордано!Другой человек писал(а):Настройте котел в соответствии с документацией!
Ага! А ещё у BDR Group (De Dietrich, Baxi,..)
ещё раздел в инструкциях есть с ТРЕБОВАНИЯМИ К ТЕПЛОНОСИТЕЛЮ И ОТОПИТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЕ !!!!!
(не рекомендациями!!!) что нужно делать, чтобы обеспечить корректный теплосъём.
По поводу дисцилированной воды или умягчённой для заполнения системы отопления -
Точка зрения технического директора компании Sentinel - Paul Day. Fernox, Kamco, Adey говорят то же.
Так вот- при использовании "умягчителя" необходимо оставлять байпас для подпитки отопления обычной водой. ..и применять "какую то химию.."
Слово Sentinel, Fernox упоминается в Каждой инструкции на котельное оборудование De Dietrich, Baxi, ..
Да что там! Практически на всё теплотехническое оборудование из Европы!
(В России Sentinel нет. Я к нему отношения не имею ))))))
Добавлено спустя 18 минут 18 секунд:
А чтобы не было накипи в контуре ГВС - НЕОБХОДИМО!!! ставить фосфатные дозаторы.
(При отсутствии водоподготовки).
Дозирование примерно 4 грамма активного вещества (такое же как в хлебе, шоколаде, молоке..) на 25 кубов воды.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
www.cillit.su
- Джордано
- Мастер
- Сообщения: 1045
- Зарегистрирован: 01 дек 2013, 17:27
- Репутация: 53
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
Примерно как на схеме. Пока теория сходится в практикой. Добавлено спустя 37 секунд:RUZALIN писал(а):А как вы сможете обеспечить дельту 33 градуса.
Все в соответствии.Другой человек писал(а):Настройте котел в соответствии с документацией!
Добавлено спустя 56 секунд:
Это да, согласен, но...VikT писал(а):"Гладко было на бумаге, да забыли про овраги - а по ним ходить."
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Маркировочное оборудование www.data-by.by
-
- Претендент
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: 17 авг 2014, 03:38
- Репутация: 3
..А возвращаясь к теме, в каталоге Baxi 2014г, на 74 странице, и в каждой инструкции написано - что необходимо делать.
А вообще - по регламенту запуска котла и системы отопления !!! НЕОБХОДИМО !!!
1. Заполнить в систему отопления жидкость (цветные металлы) для промывки и удаления в дозировке
1л на 200 (100) теплоносителя. В течении от 1 часа до 1-30 провести подготовительную обработку. Слить.
2. Заполнить в систему отопления жидкость для защиты (плёночная) в дозировке
1л на 200 (100) теплоносителя и запустить эксплуатацию.
Минимальный срок работы 5 лет, реально временем не ограничен.
Фига понту расчитывать гидравлику и теплосъём, если энергия не будет снимаеться теплообменником..
И 20 - 40% газа уйдёт в трубу (наш вклад в глобальное потепление).
..И закончится может всё работами по промывке, покупкой нового теплообменника, а затем и котла.. )))))
Как в случае на фото. Радиаторы алюминиевые.
А вообще - по регламенту запуска котла и системы отопления !!! НЕОБХОДИМО !!!
1. Заполнить в систему отопления жидкость (цветные металлы) для промывки и удаления в дозировке
1л на 200 (100) теплоносителя. В течении от 1 часа до 1-30 провести подготовительную обработку. Слить.
2. Заполнить в систему отопления жидкость для защиты (плёночная) в дозировке
1л на 200 (100) теплоносителя и запустить эксплуатацию.
Минимальный срок работы 5 лет, реально временем не ограничен.
Фига понту расчитывать гидравлику и теплосъём, если энергия не будет снимаеться теплообменником..
И 20 - 40% газа уйдёт в трубу (наш вклад в глобальное потепление).
..И закончится может всё работами по промывке, покупкой нового теплообменника, а затем и котла.. )))))
Как в случае на фото. Радиаторы алюминиевые.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
www.cillit.su