Помогите определится с выбором!
Модератор: Dim@
Правила форума
Данный форум предназначен для вопросов по расчету и обсуждений готовых проектов и монтажных схем котельных, систем отопления и горячего водоснабжения. В данной ветке так же обсуждаются гидравлические и тепловые расчеты систем отопления.
Данный форум предназначен для вопросов по расчету и обсуждений готовых проектов и монтажных схем котельных, систем отопления и горячего водоснабжения. В данной ветке так же обсуждаются гидравлические и тепловые расчеты систем отопления.
-
- Гуру
- Сообщения: 9139
- Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
- Репутация: 258
- Откуда: Чехов МО
- Контактная информация:
полностью поддерживаю. Хотя, если рассматривать частотник, то возможно он сам себя подправит и вреда никакого не будет. кроме лишних денег на все это хозяйство.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
Да я полипропиленом не работаю.oleg.dmitrievic писал(а):А вы расчитываете с учетом подзапаенных стыков?
На самом деле соотношение расходов дело конечно нужное, но вторичное.Alex_R писал(а):Имелось ввиду, только то , что расход в первичном контуре д.б. больше, либо равен расходу во вторичном......
Главное,
что бы расход в контуре был достаточен, т.е. не меньше расчетного,
для обеспечения съёма и передачи тепла при расчетных условиях. Увеличенный сверх расчетного расход в контуре уменьшит дельту, и увеличит количество возможного передаваемого тепла. Так что вполне возможен расчетный случай, когда расход в котловом контуре будет ниже. чем расход во вторичном, или переменный расход в котловом контуре, допустим в случае каскада котлов.
"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"
-
- Гуру
- Сообщения: 9139
- Зарегистрирован: 26 фев 2012, 22:45
- Репутация: 258
- Откуда: Чехов МО
- Контактная информация:
не вы одни. но я собственно к тому, что есть некоторые варианты которые до этого уже считали. и их пересчитывать смысла не очень многоVikT писал(а):Да я полипропиленом не работаю.
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше, чем короткая радость от низкой цены. ch-tehnik.ru
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
Мы в ютубе :) https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
Не спорю, но тогда и теплоотдача радиаторов корректируется на пониженую температуру.VikT писал(а):Так что вполне возможен расчетный случай, когда расход в котловом контуре будет ниже. чем расход во вторичном
Допустим, но надо просчитывать вероятность, при каких условиях..., какое время..., и с каким влиянием на систему в целом.VikT писал(а):или переменный расход в котловом контуре, допустим в случае каскада котлов.
- Vladislav34
- Претендент
- Сообщения: 174
- Зарегистрирован: 08 янв 2015, 10:57
- Репутация: 94
- Откуда: Волгоград
Re:
Все правильно рассуждаете, насоса в котле будет хватать для циркуляции, а вот последовательно насосы ставить нельзя они только друг другу мещать будут в итоге один из них скоро умрет. Если отопление нормально не будет работать значит дело не в котле и его насосе а в системе отопления, либо забита либо некорректно сделан гидравлический расчет.Crocodial писал(а):Alex_R писал(а):Crocodial писал(а):
подключить на прямую (без гидрострелки) а на обратку шламоотделитель
Делайте.
Да на этом и остановился. Лучше так попробовать, чем неправильный расчет с гидрострелкой, потом будет проблемы с циркуляции. Сейчас у меня старый котел (советских времен лет 30 уже) стоит, на обратке Grundfos насос и система безопасности стоит в котле. Вот уже два года дом отлично отапливается. Циркуляция тоже нормальная. Мне только котел поменять на новый (Ariston) и все. Думаю зачем менять что-то (ставить гидрострелку). Просто подключить на прямую (без гидрострелки) а на обратку шламоотделитель, а насос который сейчас стоит на обратке убрать. Попробовать перезимовать. А дальше будет видно. Если что можно будет потом к существующему добавить Гидрострелку и насос к нему и дальше настраивать.
- tiptop
- Мастер
- Сообщения: 1463
- Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
- Репутация: 63
- Откуда: Владимир
- Контактная информация:
Re:
Оказывается, что два одинаковых насоса, установленные последовательно - это легко просчитываемая ситуация.Alex_R писал(а):Одинаковые можно. Но это не проектное, а, скорее, ремонтное решение. При этом напор удваивается, а расход увеличивается в 1,4 раза.Vladislav34 писал(а):последовательно насосы ставить нельзя
А вот два неодинаковых - это уже категорическое "нельзя"? Сломаются?!
Если ставить последовательно два неодинаковых насоса без расчета гидравлики, то есть вероятность, что расход только уменьшится поскольку менее мощный насос будет работать в минус, т.е. будет дополнительным гидравлическим сопротивлением для более мощного.
Вообще, я тоже считаю, что последовательно ставить насосы нельзя, поскольку:
Вообще, я тоже считаю, что последовательно ставить насосы нельзя, поскольку:
.Vladislav34 писал(а):в итоге один из них скоро умрет
Ну ответьте тогда на несколько вопросов:Alex_R писал(а): Не спорю, но тогда и теплоотдача радиаторов корректируется на пониженую температуру.
1. "Пониженная температура" чего имеется в виду?
2. Какая температура используется в расчете теплоотдачи отопительных приборов окружающей среде?
3. От чего зависит температура в вопросе №2?
4. Помните ли закон сохранения энергии?
Вероятность - 100%Alex_R писал(а):Допустим, но надо просчитывать вероятность, при каких условиях..., какое время..., и с каким влиянием на систему в целом.
Условия - требуемая мощность СО ниже установленной мощности теплогенераторов.
Время - постоянно, за исключением случая соответствия требуемой и установленной мощности и температур Т1кк и Т1со.
"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"
Если расход во вторичном контуре будет превышать расход первичного, то часть теплоносителя насос будет забирать из свой же обратки, и подавать этот микс в радиаторы. Видел системы где разница котловой и радиаторной подачи доходила до 20 гр.С. Чтобы в данной ситуации система работала корректно нужно при подборе отопительных приборов закладывать дельту 50-30 и называть эту систему низкотемпературной, со всеми вытекающими...VikT писал(а):1. "Пониженная температура" чего имеется в виду?
Средняя.VikT писал(а):2. Какая температура используется в расчете теплоотдачи отопительных приборов окружающей среде?
Если кратко, то - от всего, в том числе и от расхода.VikT писал(а):3. От чего зависит температура в вопросе №2?
Нет))). Помню только последние три буквы - КПД. Т.е., энергия должна перейти из топлива в дом с максимальным КПД.VikT писал(а):4. Помните ли закон сохранения энергии?
У меня такое ощущение, что мы говорим об одних и тех же вещах, только разными словами.
Здесь я писал о каскаде котлов и группе потребителей с разными требованиями по расходу и температуре, когда всё это управляется автоматикой. Нужно просчитывать на стадии проекта чтоб в котловом и вторичном контурах расходы и температуры соответствовали требуемым значениям для каждого потребителя, а так же стремиться к тому, чтоб некоторое время стрелка работала номинально, для отделения шлама и сепарации воздуха.Alex_R писал(а):надо просчитывать вероятность, при каких условиях..., какое время..., и с каким влиянием на систему в целом.
Re: Помогите определится с выбором!
Можно обойтись и без гидрострелки. Вот что точно нужно - так это шламоуловитель. Чугунные радиаторы – грязь в системе. А теплообменное оборудование грязь не жалует.Crocodial писал(а): Вопрос стоит ли ставить гидрострелку?
Если да, как правильно это организовать. Чтоб циркуляция между котлом - гидрострелкой и гидрострелкой - системой отопления в доме (как правильно назвать не знаю)
Заранее спасибо!