Му творчества - смесительный узел для камина

Обсуждение монтажных схем и проектов подключения оборудования

Модератор: Dim@

Правила форума
Данный форум предназначен для вопросов по расчету и обсуждений готовых проектов и монтажных схем котельных, систем отопления и горячего водоснабжения. В данной ветке так же обсуждаются гидравлические и тепловые расчеты систем отопления.
Аватара пользователя
РоманМ
Мастер
Мастер
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 10 авг 2016, 10:31
Репутация: 31
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение РоманМ »

Джордано писал(а):Теплоемкость 3м3 бетона в два раза больше чем теплоемкость 300л воды
ну так я ж к примеру сказал, возь и посчтай какой бак да сколько бетону, ну сколько это будет стоить :big_boss:
рррр-разобррраться... и не поломать...

Аватара пользователя
Джордано
Мастер
Мастер
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 17:27
Репутация: 53
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение Джордано »

РоманМ писал(а):ну сколько это будет стоить
Стяжку мне в любом случае делать - плитку куда ложить? Травертин от дома остался, не выкидывать же.
Маркировочное оборудование www.data-by.by

Аватара пользователя
РоманМ
Мастер
Мастер
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 10 авг 2016, 10:31
Репутация: 31
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение РоманМ »

Джордано
а причем тут плитка? мы ж вроде про стяжку - то бишь бетон говорим. уменьши толщину выиграешь в размерах ну и плиточку туда же
рррр-разобррраться... и не поломать...

Аватара пользователя
Джордано
Мастер
Мастер
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 17:27
Репутация: 53
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение Джордано »

70mm стяжка - куда уменьшать.
Маркировочное оборудование www.data-by.by

Аватара пользователя
РоманМ
Мастер
Мастер
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 10 авг 2016, 10:31
Репутация: 31
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение РоманМ »

Джордано
на толщину плитки))))))
рррр-разобррраться... и не поломать...

Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Сообщение cineman »

Джордано писал(а): сколько песок не грей. То есть отдачи не получишь никогда, тепло будет только уходить в одном направлении - в землю
Песок с землёй договориться и передаст тепло в обход пенопласта? Песок нужен для того, чтобы аккумулировать тепло, нагреваясь до температуры , при которой стяжка просто разорвётся.

BAXI-Ural
Мастер
Мастер
Сообщения: 1504
Зарегистрирован: 18 дек 2010, 23:08
Репутация: 102
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение BAXI-Ural »

Вы, господа, как собираетесь обеспечить невскипание котла (то есть "камина"): вырубилась электорэнергия. поломался насос?
Зря что ли все стандартные схемы с твердотопливниками либо с буфером и "ладоматом" (чтоб за счет естественной циркуяции поглотить тепло, пока котел не прогорит-погаснет), либо со спецальным охладительным контуром и баком с энегонезависимым клапаном ( как тот же Висмманн Витолиг-150 был, он же польский "Орловски") ?
Лучшее решение - стандартное решение....

Аватара пользователя
cineman
Гуру
Гуру
Сообщения: 3329
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 02:45
Репутация: 126
Откуда: Москва

Сообщение cineman »

BAXI-Ural, Вы правы - два насоса через два бесперебойника.

Аватара пользователя
Джордано
Мастер
Мастер
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 17:27
Репутация: 53
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение Джордано »

cineman писал(а):Песок с землёй договориться и передаст тепло в обход пенопласта?
Если утеплитель положить под слой песка (что не описано в вашей конструкции) то, да. Но чтобы это зарядить хотя бы до комнатной температуры нужен мощный источник. 2кВт от Козы - козам на смех.
... А есть еще сторонники ТП по грунту, я о них писал.

Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:
BAXI-Ural писал(а):как собираетесь обеспечить невскипание котла
Притушу камин, максимум что может случится - сработает клапан на группе безопасности.
...И очень маловероятно что совпадут два события: я на даче и нет электричества. Первое случается не каждую неделю, а второе раз в год. :)

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
cineman писал(а):BAXI-Ural, Вы правы - два насоса через два бесперебойника.
К старому насосу вместо привода ручную дрель с мультипликатором!
Маркировочное оборудование www.data-by.by

Аватара пользователя
Джордано
Мастер
Мастер
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 17:27
Репутация: 53
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение Джордано »

ТП разложил (4 контура по 60м), стяжку уложил, через пару недель плиточники придут... муки тво продолжаются:
Коза v3.jpg
PS Бойлер комбинированный.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Маркировочное оборудование www.data-by.by

Code
Гуру
Гуру
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 20:28
Репутация: 108

Сообщение Code »

Фильтр за насосом - трубы бережете?

Аватара пользователя
РоманМ
Мастер
Мастер
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 10 авг 2016, 10:31
Репутация: 31
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение РоманМ »

Code
просто насос не жалко)))))
Джордано
А краны на оборудование вам религия ставить не позволяет?
рррр-разобррраться... и не поломать...

Аватара пользователя
Джордано
Мастер
Мастер
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 17:27
Репутация: 53
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение Джордано »

Code писал(а):Фильтр за насосом
Согласен.

Добавлено спустя 42 минуты 23 секунды:
РоманМ писал(а):А краны на оборудование вам религия ставить не позволяет?
Кранов не жалко. Я больше логику работы, автоматику и безопасность хотел бы обсудить.
Вот есть, например, мнение, что в таких системах расширительный банк должен быть открытым. Я в этом смысла не вижу.
Коза v3.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Маркировочное оборудование www.data-by.by

Аватара пользователя
РоманМ
Мастер
Мастер
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 10 авг 2016, 10:31
Репутация: 31
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение РоманМ »

Джордано писал(а):Вот есть, например, мнение, что в таких системах расширительный банк должен быть открытым.
Видишь ли в чем проблема если у каминного теплообменника есть ограничение давления внутри системы как например у Дона 1.5 бар и больше ни-ни, иначе рвет стенки, то в открытом РБ есть смысл, есть у тебе такое ограничение? Вот в этом твоя безопасность)))
Ну и второе - а как реализовано аварийное отключение камина по перегреву? свет там рубанули или дров переложил)))))
рррр-разобррраться... и не поломать...

Code
Гуру
Гуру
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 20:28
Репутация: 108

Сообщение Code »

Джордано писал(а):Вот есть, например, мнение, что в таких системах расширительный банк должен быть открытым.
Потому что есть жесткие европейские нормы в этой части. Или открытый контур через камин и теплообменник, или принудительное охлаждение в случае аварийной ситуации.

У нас таких требований нет, а сам автор гарантирует, что не перетопит. :cool:

Аватара пользователя
Джордано
Мастер
Мастер
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 17:27
Репутация: 53
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение Джордано »

Code писал(а):сам автор гарантирует, что не перетопит
Максимальная мощность водяного теплообменника 2.5кВт. ТП площадью 50м2 проглотит 5кВт при любой погоде + бойлер 2кВт + полотенчик при аварийном режиме 80С выдаст 300Вт. Перетопить физически не получится.

Что случится, если вода в котловом контуре все же чудом закипит:
- с закрытым расширительным бочком вода выльется через предохранительный клапан в канашку;
- с открытым расширительным бочком кипяток выльется кому-то на голову.
В чем преимущество открытого РБ?

Добавлено спустя 12 минут 43 секунды:
РоманМ писал(а):у Дона 1.5 бар и больше ни-ни, иначе рвет стенки, то в открытом РБ есть смысл, есть у тебе такое ограничение?
В инструкции об этом ни слова, только сказано, что толщина стальных стенок теплообменника 4мм. На сколько помню, там нет прямого контакта огня с теплообменником - между ними задняя чугунная стенка толщиной 8мм.

PS Что мне нравится в этой небольшой печке, что там чугунятины 160кг.
Маркировочное оборудование www.data-by.by

Аватара пользователя
РоманМ
Мастер
Мастер
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 10 авг 2016, 10:31
Репутация: 31
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Сообщение РоманМ »

Code писал(а):что там чугунятины 160кг.
а не еб...т? если воды не будет?
рррр-разобррраться... и не поломать...

Аватара пользователя
Джордано
Мастер
Мастер
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 17:27
Репутация: 53
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение Джордано »

РоманМ писал(а):а не еб...т? если воды не будет?
Если этот камин Koza 9W (с водяной рубашкой) не заправить водой, то он будет работать как Koza 9 (без водяной рубашки). Совершенно в штатном режиме.

Добавлено спустя 8 минут 11 секунд:
Я вот думаю, надо ли в первичный контур вставить термостатический клапан на поддержание 60С, чтобы конденсат на теплообменнике не выпадал или так прокатит?
Маркировочное оборудование www.data-by.by

Аватара пользователя
Джордано
Мастер
Мастер
Сообщения: 1045
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 17:27
Репутация: 53
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Му творчества - смесительный узел для камина

Сообщение Джордано »

Отчитываюсь.
Три месяца эксплуатации, полет нормальный. Циркуляционный насос сам включается при 55С, теплый пол при 65С. GSM контроллер включает ТП от электрического бойлера если температура в избушке падает менее 5С, посылает об этом SMS и рапотрует о достижении 6С. Также GSM контроллер работает как сигнализация по датчику движения.

Плюсы:
- все работает в автомате, не надо никуда бегать/следить/переключать
- безопасность с большим запасом (о перегреву)
- на второй день топки по плитке пола первого этажа можно ходить босиком с удовольствием
- контроллер поддерживает плюсовую температуру - ничего на зиму не сливал, если будет плохо, контроллер пришлет SMS (надеюсь)
- в любой момент можно узнать температуру воздуха на даче
- наличие сигнализации успокаивает.

Минусы:
- для теплого пола 56м2 теплообменник камина 2.5кВт маловат. Первый день камин на пол не работает, отапливает дом и раскочегаривает бойлер
- еще не было нормальных морозов (может уже и не будет :( ).

Реализованная схема:
Коза9 v3.2.jpg
Добавлено спустя 10 минут 39 секунд:
Электрика:
сигнализация Fif MAX03.jpg
Добавлено спустя 22 минуты 55 секунд:
Фото:
IMG_1409.JPG
IMG_1412.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Маркировочное оборудование www.data-by.by

Code
Гуру
Гуру
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 20:28
Репутация: 108

Re: Му творчества - смесительный узел для камина

Сообщение Code »

Есть вопросы:
1) Оцинковка
2) Поведение системы при отказе насоса. Клапана на схеме нет, на фото не увидел.

Ответить

Вернуться в «Обсуждение схем и проектов»