Антифриз в системах отопления

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Аватара пользователя
Mifune
Массовик Затейник
Массовик Затейник
Сообщения: 3128
Зарегистрирован: 18 сен 2004, 23:07
Репутация: 15
Откуда: Lubercy
Контактная информация:

Сообщение Mifune »

Начали с антифриза закончили водкой.
Строители.
Как там меня учили "Рожденный строить, не пить не может"
Точно,о как!
Изображение
Хорошо хоть я, есть у меня ...

Аватара пользователя
LordN
Претендент
Претендент
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 31 мар 2005, 10:29
Репутация: 0
Откуда: г.Томск
Контактная информация:

Сообщение LordN »

[quote="Малой";p="23933"]Хранение и замораживание
Водки и водки особые хранят при температуре от -5 до +200С. Водки для экспорта хранят при температуре от -15 до +300С и относительной влажности воздуха не выше 85%. Гарантийный срок хранения водок раньше составлял 12 месяцев, водок особых – 6 месяцев. С 1999 года Госстандартом были продлены сроки хранения до 24 месяцев для водок и 12 месяцев для особых водок. Нового ГОСТа или изменений к действующему почему-то нет. Следует иметь в виду, что для 40%-ной водки температура замерзания составляет -28,90С. Температура замерзания 56%-ной водки составляет -360С. К слову, срок хранения спирта не ограничен.

Может срок хранения для водки такой потомучто она проходит очистку на угольных фильтрах, с молоком и др.???

А на счет испарений - это присуще как водно-спиртовому раствору так и другим антифризам. Недаром производитель рекомендует раз в год при проведении ТО проверять их концентрацию. Если есть необходимость повышать ее.
Я знаю что используют такие растворы и нареканий нет.
Сам честно говоря на таких объектах не был.[/quote]

наконец-то первое сообщение по делу! спасибо Малой!

насчет текучести - это действительно так, что у спиртового раствора текучесть все же ниже, чем у гликолей? или это предположение?

далее, замерзание - насколько я знаю, даже если антифриз замерзает он ведет себя иначе, чем вода, т.е. трубы льдом не рвет. а как спиртовой раствор в этом отношении?

химическая активность водки - как поведет себя водка в контакте с черным железом, если в системе присутствует еще и медь (т/о) и латунь (фасонина)?
C уважением, LordN.

Хоттабыч
Мастер
Мастер
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 18 дек 2004, 21:21
Репутация: 0
Откуда: Саратов

Сообщение Хоттабыч »

Текучесть у водно-этилового р-ра ниже чем у водно-этиленгликолевого ниже.
40-50% (объемн) раствор трубу не порвет.
С металлами не реагирует.
Консультирую http://forum.c-o-k.ru

Аватара пользователя
LordN
Претендент
Претендент
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 31 мар 2005, 10:29
Репутация: 0
Откуда: г.Томск
Контактная информация:

Сообщение LordN »

[quote="Хоттабыч";p="23987"]Текучесть у водно-этилового р-ра ниже чем у водно-этиленгликолевого ниже.
40-50% (объемн) раствор трубу не порвет.
С металлами не реагирует.[/quote]а как насчет вспенивания? у водки коэф.поверхностного натяжения значительно ниже, чем у воды...
и вязкость 40% гораздо выше...
C уважением, LordN.

Аватара пользователя
Кочегар
Любитель
Любитель
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 08:22
Репутация: 2
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Сообщение Кочегар »

Хм, а ведь люди дело говорят, обязательно попробую.......

Аватара пользователя
Sergey
Профи
Профи
Сообщения: 836
Зарегистрирован: 30 июл 2004, 08:21
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение Sergey »

Ого.. применение новых растворов...
как тут все серьезно закрутили и химиков уже подключили...
Одного тока не понял, какая концентрация нужна этого изопропанола? Ведь его использовать лучше всего, так? :?:
Безвыходных ситуаций не бывает,
Бывает мало альтернатив.

Аватара пользователя
Малой
Претендент
Претендент
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 28 янв 2005, 13:35
Репутация: 0
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение Малой »

Очень мне понравился ответ Леонида :hello:

Мое мнение:
В нашем случае надо использовать ПИЩЕВОЙ спирт.
Стало быть этиловый.
Надо учитывать возможность попадания теплоносителя в контур ГВС, особенно в навесных 2х контурных котлах.

Насчет изопропанола, кто прояснит ситуацию?
Этот спирт ядовитый или нет?

Интересная ссылка:
http://chemistry.org.ua/solv_boil.php

Аватара пользователя
Малой
Претендент
Претендент
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 28 янв 2005, 13:35
Репутация: 0
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение Малой »

и еще интересная ссылочка...

http://chemistry.org.ua/solv_freez.php

Аватара пользователя
Малой
Претендент
Претендент
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 28 янв 2005, 13:35
Репутация: 0
Откуда: Киев
Контактная информация:

Сообщение Малой »

ВОТ НАШЕЛ, касательно АВТО, но тоже интересно :lol:


СПИРТ СПИРТУ РОЗНЬ

Собственно стеклоочищающие жидкости – это и есть смесь спирта с водой. Плюс поверхностноактивные вещества, улучшающие удаление загрязнений, и водорастворимые полимеры, придающие составу «эффект скользкости», т.е. текучести. Основу этих жидкостей составляют, как правило, три вида спирта: метиловый (метанол), этиловый (этанол) и изоприловый (изопрапанол). Ядовит один – метанол. Понятно, что при употреблении внутрь он смертельно опасен. Однако вред он может нанести и при попадании паров в салон. Поэтому от использования препаратов с содержанием метанола лучше воздержаться. На емкости с метаноловой добавкой в жидкости для стекол фирменные производители ставят обозначение яда – череп с костями и надпись «яд».

Этанол относится к нетоксичным веществам.

Изопропиловый спирт токсичен. Однако вероятность отравления жидкостью на его основе очень невелика. Изопрапанол менее летуч, чем метанол, и обнаружить его можно по характерно сильному запаху. Кстати, составы на основе изопропилового спирта имеют лучшие грязе – и водоотталкивающие свойства.

Хоттабыч
Мастер
Мастер
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 18 дек 2004, 21:21
Репутация: 0
Откуда: Саратов

Сообщение Хоттабыч »

[quote="Сварщик";p="24109"]Короче, я рискну. Заказал 40 литров изопропана (чтобы концентрация спирта в системе составляла 30% - я так понял что это оптимально). Через пару лет напишу результаты.[/quote]
Не делайте этого! :!: :do_not: :net:
Пробовали.
Обязательно 30-50% (объемн.) ЭТАНОЛ!
Вы представляете себе как пахнет изопропанол? :puke: Если он протечет, даже в малых количествах, у Вас будут большие проблемы, :ne_fart: т.к. испаряется он меееедлно. Но зато воняет в доме :pukeface:
Консультирую http://forum.c-o-k.ru

Хоттабыч
Мастер
Мастер
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 18 дек 2004, 21:21
Репутация: 0
Откуда: Саратов

Сообщение Хоттабыч »

Если 30-35% то, пожалуй, неопасен.
Консультирую http://forum.c-o-k.ru

Аватара пользователя
Mat
Гуру
Гуру
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 08 апр 2004, 00:35
Репутация: 12
Контактная информация:

Сообщение Mat »

[quote="Малой";p="23933"]
Водки и водки особые хранят при температуре до +200С. Водки для экспорта хранят при температуре до +300С[/quote]
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shok:
В виде пара хранят, или под двлением?

Хоттабыч
Мастер
Мастер
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 18 дек 2004, 21:21
Репутация: 0
Откуда: Саратов

Сообщение Хоттабыч »

Да нет в виде жидкости, но :splat: в автоклаве - при высоком давлении, или один из ноликов это значек градуса :D .
Консультирую http://forum.c-o-k.ru

Аватара пользователя
LordN
Претендент
Претендент
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 31 мар 2005, 10:29
Репутация: 0
Откуда: г.Томск
Контактная информация:

Сообщение LordN »

я так и не понял из всего этого - таки можно применять водные растворы спиртов в закрытых системах или нет? есть ли документы напрямую запрещающие это?
C уважением, LordN.

Аватара пользователя
Rimantas
_
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: 23 ноя 2004, 20:57
Репутация: 5
Откуда: Lithuania
Контактная информация:

Сообщение Rimantas »

А что если в системе отопления применить трансформаторное масло :?:

Аватара пользователя
Rimantas
_
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: 23 ноя 2004, 20:57
Репутация: 5
Откуда: Lithuania
Контактная информация:

Сообщение Rimantas »

Антифриз нельзя использовать в системах отопления, смонтированных из оцинкованных труб, т.к. этиленгликоль, входящий в состав антифриза, может вступить в реакцию с цинком. Кроме того, в системах с этиленгликолем не допускается применение резиновых прокладок - они растворяются!

Хоттабыч
Мастер
Мастер
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 18 дек 2004, 21:21
Репутация: 0
Откуда: Саратов

Сообщение Хоттабыч »

С цинком не знаю, а вот на уплотнители этиленгликоль посильнее этанола воздействует. В водном растворе их "агрессивность" существенно ниже чем в концентрированном виде. Лично я считаю применение водного раствора этанола - оптимальным решением для закрытых систем отопления требующих использования антифриза.
Консультирую http://forum.c-o-k.ru

Хоттабыч
Мастер
Мастер
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 18 дек 2004, 21:21
Репутация: 0
Откуда: Саратов

Сообщение Хоттабыч »

[quote="Стажер";p="23412"]А залейте в систему водку. У нас учебный центр Юнкерса на ней. Хвалят очень, и прокладки целы уже несколько лет. А если чего, то и самому можно подзаправиться.[/quote]
Стажер, раскажите плз поподробнее про Ваш учебный центр.
Консультирую http://forum.c-o-k.ru

Аватара пользователя
LordN
Претендент
Претендент
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 31 мар 2005, 10:29
Репутация: 0
Откуда: г.Томск
Контактная информация:

Сообщение LordN »

подниму все-таки эту тему... вдруг тот кто знает её увидит
C уважением, LordN.

Хоттабыч
Мастер
Мастер
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 18 дек 2004, 21:21
Репутация: 0
Откуда: Саратов

Сообщение Хоттабыч »

Прошу прощения, куда поднимите?
Консультирую http://forum.c-o-k.ru

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»