Гидромагнитные системы преобразования солей жесткости

Металлопластиковые, полипропиленовые и пр. трубы, фитинги,...

Модераторы: шидол, Dim@, Abil

Правила форума
Форум для обсуждения систем водоснабжения, проектирования и монтажа водопровода, технологий и оборудования для скважин, скважинных насосов гидроаккумуляторов, стальных, металлопластиковых, полипропиленовых, PEX систем трубопроводов, фитингов, запорной и защитной арматуры, редукторов давления, систем защиты от протечек, защиты труб от замерзания и другого оборудования для скважин и водоснабжения
Чистюля
Претендент
Претендент
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 14 окт 2004, 10:22
Репутация: 0
Контактная информация:

Сообщение Чистюля »

итак, думаю можно резюмировать:
магнитные системы проигрывают ионнообменному методу несколько порядков эффективности в случае:
1) проточного умягчения, из-за слишком низкой эффективности (в подавляюшем большинстве случаев вообще не обнаруживаемой)
2) в случае замкнутого контура из-за невозможности "отделить" взвесь накипи (если накипь все же образуется, хотя производители систем в описании действия обещают предупрездение образования: видимо в данном случае ближний порядок растворов солей жесткости в воде оказывается не достаточно "крепким" относительно нагрева воды в бойлерах).
В любом случае, если принять на веру возможность образования ближнего порядка под воздействием магн поля, очевидно предположить, что эффект будет большим при наименьшей скорости протекания воды и наименьшем потоке через поле. Если принять на веру возможность разрушения диполей хим связей под воздействием силы Лоренца, очевидно, что эффект будет большим при большей скорости протекания. В любом случае эффект должен увеличиваться при повторе прохода обработанной воды.
но, к сож, даже в случае наличия эффекта, сама эффективность систем под конкретные нужды оказывается неудовлетворительной для большинства промышленных и бытовых нужд водоподготовки.

Аватара пользователя
Mat
Гуру
Гуру
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 08 апр 2004, 00:35
Репутация: 12
Контактная информация:

Сообщение Mat »

Короче говоря - фуфло

Аватара пользователя
алексей tam
Любитель
Любитель
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 01 июл 2004, 16:08
Репутация: 0
Откуда: г.Самара

Сообщение алексей tam »

Mat писал(а):Короче говоря - фуфло
:D Говорить-легко! Тогда предложите какую-нибудь (относительно дешовую) альтернативу! :D

Чистюля
Претендент
Претендент
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 14 окт 2004, 10:22
Репутация: 0
Контактная информация:

Сообщение Чистюля »

... относительно дешевые? обратноосмотический метод. как раз ему посвыщен последний выпуск моей рассылки, так что можете почитать: Обзор методов очистки воды: фильтры обратноосмотической фильтрации и оценить, насколько это эффективно по цене/качеству. отмечу, что в этом случае для замкнутых систем хватает только лишь фильтрации подпитки, а не циклической в замкнутом контуре.

Аватара пользователя
Mat
Гуру
Гуру
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 08 апр 2004, 00:35
Репутация: 12
Контактная информация:

Сообщение Mat »

алексей tam писал(а):
Mat писал(а):Короче говоря - фуфло
:D Говорить-легко! Тогда предложите какую-нибудь (относительно дешовую) альтернативу! :D
Дешевле лечь с гробик, и попросить чтоб его заколотили. :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

Аватара пользователя
алексей tam
Любитель
Любитель
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 01 июл 2004, 16:08
Репутация: 0
Откуда: г.Самара

Сообщение алексей tam »

Mat писал(а):
алексей tam писал(а):
Mat писал(а):Короче говоря - фуфло
:D Говорить-легко! Тогда предложите какую-нибудь (относительно дешовую) альтернативу! :D
Дешевле лечь с гробик, и попросить чтоб его заколотили. :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
:D ЭТО-ТОЧНО!!!!!!! :D

Аватара пользователя
Mat
Гуру
Гуру
Сообщения: 4475
Зарегистрирован: 08 апр 2004, 00:35
Репутация: 12
Контактная информация:

Сообщение Mat »

Меняют дешевую надежду на защиту от накипи на хорошие бабки.

Аватара пользователя
алексей tam
Любитель
Любитель
Сообщения: 328
Зарегистрирован: 01 июл 2004, 16:08
Репутация: 0
Откуда: г.Самара

Сообщение алексей tam »

Чистюля писал(а):... относительно дешевые? обратноосмотический метод. как раз ему посвыщен последний выпуск моей рассылки, так что можете почитать: Обзор методов очистки воды: фильтры обратноосмотической фильтрации и оценить, насколько это эффективно по цене/качеству. отмечу, что в этом случае для замкнутых систем хватает только лишь фильтрации подпитки, а не циклической в замкнутом контуре.
:D Дешевым этот метод можно назвать с натяжкой ! Если Вы будете этой водой стирать трусы-носки,то мембрану придеться менять каждые полгода(а стоит она 1500-2000 руб)!А осмос с большой производительностью(чтобы можно было ещё и стирать,купаться и т.д)стоит чуть ли не 10000$

NIC
Мастер
Мастер
Сообщения: 1276
Зарегистрирован: 11 окт 2003, 16:55
Репутация: 0
Откуда: Москва

Сообщение NIC »

Да, блин, купите хим.водоподготовку - и все решите.
Чего мусолить то ?

Аватара пользователя
LEX
Профи
Профи
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 11 июл 2005, 14:12
Репутация: 19
Откуда: С Урала мы, с Южного

Re: Гидромагнитные системы преобразования солей жесткости

Сообщение LEX »

[quote="Anonymous";p="3811"]
ПРОФИ писал(а):
алексей tam писал(а)::
"Магнитная обработка это то что нужно" - так ли это?
Когда у меня лопнул чугунный 80 кВт-й котел из-за избытка накипи на второй год эксплуатации, то я задал этот вопрос продавцу-изготовителю. Помявшись, он честно признался, что против сульфатной жесткости магнитная и электромагнитная (все эти антикальции +) бессильны, а против карбонатной работают при определённых условиях. Продавцы никогда не указывают эти условия, кроме температуры воды.
[/quote]

В принципе, нам уже ответили на этот вопрос
А в основном, в воде жесткость сульфатная, то есть CaSO4 и MaSO4. А против них-то система бессильна.
А карбонатная жесткость нормируется только для котлов высокого и критического давления ТЭЦ.
Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы ...и посмотрел вслед уходящему поезду

А профи теперь по другому адресу живут..

Андрюха-мастер
Претендент
Претендент
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 17:36
Репутация: 0
Откуда: Подмосковье

Сообщение Андрюха-мастер »

Это я написал на одном из форумов, повторюсь:

Есть некоторые результаты. В августе 2005 года установил в котельной новые теплообменники - блочные с профильными трубками, перед ТО постоянный магнит, ГМС-80. Согласно документации на ТО, строго контролировали температуру нагреваемой воды на выходе, не допуская её увеличения выше 65 град. Реально 61-63. Греющая (котловая) вода поступала на ТО с темп. ок. 80 град. На днях разобрали ТО, на трубках внутри разглядел только налёт ржавчины, который удаляется пластмассовым ёршиком. Да, вода имеет жёсткость ок. 6 мг/л. Если отсутствие накипи заслуга магнита, то я доволен его работой :)

Аватара пользователя
alexxx
Претендент
Претендент
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 17 мар 2006, 13:03
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение alexxx »

Температура была низковата. Накипь интенсивно отлагается при нагреве выше 70 градусов, и чем ближе к точке кипения, тем сильнее отложения. Так же следует различать постоянную и устранимую (карбонатную) жесткости. Последняя отвечает за отложения, чем она выше тем сильнее отложения.

Андрюха-мастер
Претендент
Претендент
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 17:36
Репутация: 0
Откуда: Подмосковье

Сообщение Андрюха-мастер »

Может быть и температура низка, но прежний ТО работал в почти подобных условиях (65-67 град.). Зарос накипью :(

Аватара пользователя
alexxx
Претендент
Претендент
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 17 мар 2006, 13:03
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение alexxx »

между 61-63 и 65-67 тоже есть разница. В книгах по водоподготовки встречается график зависимости интенсивности накипеобразования от температуры. На нем видно как изменяется образование накипи при повышении темпиратуры, основные процессы дачинают идти при 65 - 70 градусах и выше. Да и состав воды тоже необходимо контролировать для чистоты эксперимента. Но если у вас сейчас все в порядке, постарайтесь и далее придерживаться температурного диапозона 61-63.

Андрюха-мастер
Претендент
Претендент
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 17:36
Репутация: 0
Откуда: Подмосковье

Сообщение Андрюха-мастер »

Но если у вас сейчас все в порядке, постарайтесь и далее придерживаться температурного диапозона 61-63.
Будем стараться :D Кстати, раньше и котловая вода горячее была, 85-90 град.
И обычно проводим т.н. экспресс-анализ, если не путаю, показывает эквивалентную жёсткость.

Аватара пользователя
alexxx
Претендент
Претендент
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 17 мар 2006, 13:03
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение alexxx »

Эти экспресс тесты измеряют общую жесткость путум титрования исследуемых растворов содержащих мультивалентные ионы (Кальций, магний и т.д. - определяют жесткость) раствором натриевой соли этилендиаминтетрауксусной к-ты. Иными словами измеряем катионы и получаем значение общей жесткости. Зная количество карбонатов в воде и солевой состав можно определить и устранимую и постоянную жесткости. Но на практике проще прокипятить исследуемую пробу и затем измерить ее жесткость. Получи неустранимую (постоянную) жесткость. Разница между общей и постоянной и есть искомая карбонатная или устранимая жесткость. Именно она и вываливается в виде накипи и именно от ее значения все зависит.

Андрюха-мастер
Претендент
Претендент
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 17:36
Репутация: 0
Откуда: Подмосковье

Сообщение Андрюха-мастер »

alexxx, спасибо! Завтра покипятим, проверим :)

Андрюха-мастер
Претендент
Претендент
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 17:36
Репутация: 0
Откуда: Подмосковье

Сообщение Андрюха-мастер »

Т.С., магнит внутри стоит, снаружи ничего не примагничивается.

Ответить

Вернуться в «Водоснабжение, водопровод, скважины»