Алюминиевая фольга в слое теплоизоляции
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
-
Kirill
- Претендент

- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 22 авг 2005, 10:25
- Репутация: 1
- Откуда: Solleftea
- Контактная информация:
Алюминиевая фольга в слое теплоизоляции
Предлагаю следующую тему для дискуссии:
Слой фольги в слое теплоизоляции насколько он вообще эффективен и нужен? Существует 3 способа передачи тепла - это теплопередача, излучение и конвекция. Никакой конвекции в слое теплого пола очевидно нет, препятствием теплопередаче слой фольги не является,а наоборот, отлично передает тепло. Остается излучение. Но какое может быть излучение если в пироге пола нету воздуха???
Не излучение же это от трубы в слое бетона? Бетон вместо воздуха? Типа фольга отражает обратно в бетон?
Даже если взять пример термоса с блестящей колбой - там все понятно. Между стенками колбы разряженнный воздух, тепло передается в основном излучением и при блестящих стенках оно будет меньше. Блестящая внешняя стенка термоса уменьшает излучение наружу, так как внешнеяя стенка тоже контактирует с воздухом.
Я также согласен, что фольга помогает в саунах, но там есть прослойка воздуха в стене, пусть несколько миллиметров, и температуры там другие принципиально
По моему так это просто рекламные штучки, чтобы сказать - а мы можем сделать теплый пол тоньше, у нас супер изоляция с фольгой! Проверить то трудно... А потери будут не слабые, я сам несколько раз видел дома с "горячими потолками" в подвалах...
Может, конечно фольга и улучшает теплоизоляцию не спорю, но на какуюнибудь десятитысячную долю процента...
.
Слой фольги в слое теплоизоляции насколько он вообще эффективен и нужен? Существует 3 способа передачи тепла - это теплопередача, излучение и конвекция. Никакой конвекции в слое теплого пола очевидно нет, препятствием теплопередаче слой фольги не является,а наоборот, отлично передает тепло. Остается излучение. Но какое может быть излучение если в пироге пола нету воздуха???
Не излучение же это от трубы в слое бетона? Бетон вместо воздуха? Типа фольга отражает обратно в бетон?
Даже если взять пример термоса с блестящей колбой - там все понятно. Между стенками колбы разряженнный воздух, тепло передается в основном излучением и при блестящих стенках оно будет меньше. Блестящая внешняя стенка термоса уменьшает излучение наружу, так как внешнеяя стенка тоже контактирует с воздухом.
Я также согласен, что фольга помогает в саунах, но там есть прослойка воздуха в стене, пусть несколько миллиметров, и температуры там другие принципиально
По моему так это просто рекламные штучки, чтобы сказать - а мы можем сделать теплый пол тоньше, у нас супер изоляция с фольгой! Проверить то трудно... А потери будут не слабые, я сам несколько раз видел дома с "горячими потолками" в подвалах...
Может, конечно фольга и улучшает теплоизоляцию не спорю, но на какуюнибудь десятитысячную долю процента...
.
- vko
- Претендент

- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: 20 сен 2005, 16:04
- Репутация: 0
- Откуда: из города темных ночей
все правильно говорите.
в фольге есть теплоизоляционный смысл, когда перед ней воздушная прослойка толщиной не менее 2 см, что диктуется, видимо, длиной волны.
в фольге есть теплоизоляционный смысл, когда перед ней воздушная прослойка толщиной не менее 2 см, что диктуется, видимо, длиной волны.
Последний раз редактировалось vko 31 окт 2005, 00:28, всего редактировалось 1 раз.
-
NWB
- Гуру

- Сообщения: 2101
- Зарегистрирован: 18 авг 2004, 18:49
- Репутация: 23
- Откуда: Питер - Саблино
- Контактная информация:
Нет, эту тему лучше не поднимать, а то мы уже до полного абсурда здесь дообсуждались
http://forum.c-o-k.ru/viewtopic.php?t=1 ... &&start=90
Люблю всё делать "по науке".
Ух уж эти маркетологи.
На днях слышал разговор, в котором человеку собирающемуся утеплить снаружи брусовый дом, рекомендуют проложить только несколько миллиметров пенофола, вместо полноценных 10-ти см роквула. Причем утверждали что с пенофолом будет теплее, т.к. супер-пупер материал космический (это вспенненый полиэтилен то?) плюс фольга.
Я бы за яйца подвешивал таких уродов.
Буржуи, например, этот материала только как упаковочный и используют. Т.к. экономическая эффективность у того-же роквула заметно больше.
Что касается фольги и инфракрасного излучения нагретых тел. По-моему при правильной теплоизоляции этими потерями в несколько процентов можно пренебречь и не пудрить мозг людям.
На днях слышал разговор, в котором человеку собирающемуся утеплить снаружи брусовый дом, рекомендуют проложить только несколько миллиметров пенофола, вместо полноценных 10-ти см роквула. Причем утверждали что с пенофолом будет теплее, т.к. супер-пупер материал космический (это вспенненый полиэтилен то?) плюс фольга.
Я бы за яйца подвешивал таких уродов.
Буржуи, например, этот материала только как упаковочный и используют. Т.к. экономическая эффективность у того-же роквула заметно больше.
Что касается фольги и инфракрасного излучения нагретых тел. По-моему при правильной теплоизоляции этими потерями в несколько процентов можно пренебречь и не пудрить мозг людям.
Не знаешь закона Ома - сиди дома...
-
Kirill
- Претендент

- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 22 авг 2005, 10:25
- Репутация: 1
- Откуда: Solleftea
- Контактная информация:
[quote="Sashok";p="41009"]Ух уж эти маркетологи.
Буржуи, например, этот материала только как упаковочный и используют. Т.к. экономическая эффективность у того-же роквула заметно больше.
.[/quote]
По поводу того, как сторят буржуи - в Швеции новые дома - 250 мм пенополистерола или ваты и доска снаружи и внутри. Тепловой насос на вытяжку вентиляции. В результате источник тепла для дома в 170 м2 всего 5,5 кВт макс. мощность, при том что это насос тепловой, прямого электронагрева в 4 раза меньше, то есть весь дом в 170 м по сути отпаливается максимум 1,5 киловатами. Причем это на севере Швеции, где температура холодной пятидневки ниже -30!
Буржуи, например, этот материала только как упаковочный и используют. Т.к. экономическая эффективность у того-же роквула заметно больше.
.[/quote]
По поводу того, как сторят буржуи - в Швеции новые дома - 250 мм пенополистерола или ваты и доска снаружи и внутри. Тепловой насос на вытяжку вентиляции. В результате источник тепла для дома в 170 м2 всего 5,5 кВт макс. мощность, при том что это насос тепловой, прямого электронагрева в 4 раза меньше, то есть весь дом в 170 м по сути отпаливается максимум 1,5 киловатами. Причем это на севере Швеции, где температура холодной пятидневки ниже -30!
- Babar
- Профи

- Сообщения: 942
- Зарегистрирован: 21 окт 2004, 15:23
- Репутация: 8
- Откуда: Kazan
- Контактная информация:
с нас пытались адни наваторы палучить заключение чта ихняя краска дийствительна валшебная (типа вакуумизированных шариков
5 мм заменяет 5 см минералваты). как приехали на место сразу сказали "Херли тут мерить? Выж видите чта на участке тепловода с вашим чудом снет стаивает, а на минвате под окожушкой - нет".
- ermalex
- Мастер

- Сообщения: 1472
- Зарегистрирован: 25 окт 2005, 20:10
- Репутация: 42
- Откуда: Люберецкий район Раменский район Жуковский
- Контактная информация:
[quote="Kirill";p="41049"][quote="Sashok";p="41009"]Ух уж эти маркетологи.
Буржуи, например, этот материала только как упаковочный и используют. Т.к. экономическая эффективность у того-же роквула заметно больше.
.[/quote]
По поводу того, как сторят буржуи - в Швеции новые дома - 250 мм пенополистерола или ваты и доска снаружи и внутри. Тепловой насос на вытяжку вентиляции. В результате источник тепла для дома в 170 м2 всего 5,5 кВт макс. мощность, при том что это насос тепловой, прямого электронагрева в 4 раза меньше, то есть весь дом в 170 м по сути отпаливается максимум 1,5 киловатами. Причем это на севере Швеции, где температура холодной пятидневки ниже -30![/quote]
а какие окна у них небось со спец стеклом ? 250 мм это для каркасных домов ?
Буржуи, например, этот материала только как упаковочный и используют. Т.к. экономическая эффективность у того-же роквула заметно больше.
.[/quote]
По поводу того, как сторят буржуи - в Швеции новые дома - 250 мм пенополистерола или ваты и доска снаружи и внутри. Тепловой насос на вытяжку вентиляции. В результате источник тепла для дома в 170 м2 всего 5,5 кВт макс. мощность, при том что это насос тепловой, прямого электронагрева в 4 раза меньше, то есть весь дом в 170 м по сути отпаливается максимум 1,5 киловатами. Причем это на севере Швеции, где температура холодной пятидневки ниже -30![/quote]
а какие окна у них небось со спец стеклом ? 250 мм это для каркасных домов ?
Последний раз редактировалось ermalex 31 окт 2005, 22:34, всего редактировалось 1 раз.
-
NWB
- Гуру

- Сообщения: 2101
- Зарегистрирован: 18 авг 2004, 18:49
- Репутация: 23
- Откуда: Питер - Саблино
- Контактная информация:
[quote="Kirill";p="41073"] Я уехал вслед за работой, пригласили меня.. Раньше в Питере жил. [/quote]
Кирилл, похоже, что мы встречались раньше. Не Вы ли приезжали к нам в офис на Лесном по поводу монтажа тёплого пола в квартире нашего дома (НПО Элита) на Крестовском? С Натальей Герасимовой знакомы?
Кирилл, похоже, что мы встречались раньше. Не Вы ли приезжали к нам в офис на Лесном по поводу монтажа тёплого пола в квартире нашего дома (НПО Элита) на Крестовском? С Натальей Герасимовой знакомы?
Люблю всё делать "по науке".
-
NWB
- Гуру

- Сообщения: 2101
- Зарегистрирован: 18 авг 2004, 18:49
- Репутация: 23
- Откуда: Питер - Саблино
- Контактная информация:
Для нас этот объект был ещё дурней, поскольку нас оттуда "слил" небезизвестный Вам Михаил, когда мы там сделали всю самую грязную работу по демонтажу, проёмам и перекрытиям. Наталью Вы знаете, это та самая дизайнерша, что вела тот проект. Она с Вашими ребятами до сих пор работает, не далее, как этим летом им ещё квартиру подкидывала. Ну и меня может помните, напротив за столом сидели, когда первый раз приезжали, да и мы с Андреем к Вам в подвалы наведывались
Извиняюсь за флейм в теме, но очень приятно видеть на форуме Кирилла, поскольку это не только грамотный специалист, но и просто приятный в общении человек
Извиняюсь за флейм в теме, но очень приятно видеть на форуме Кирилла, поскольку это не только грамотный специалист, но и просто приятный в общении человек
Люблю всё делать "по науке".