Гидроудар

[SANTOS]

Комиссией ДЕЗа не проводился осмотр квартиры , неисправного шланга и вентиля, не определена причина их повреждения (неправильная установка, гидроудар, резкое превышение допустимого давления в системе, износ, установка некачественного товара и т.д.). Без определения этой причины у ДЕЗа отсутствовали законные основания делать заключения в Акте протечки о виновности жильцов
Предполагаю, что в данном случае пробои сальника вентиля и шланга произошли в результате слабого разбора воды и резкого превышения в связи с этим .14 ноября 2005г. диспетчер ДЕЗа подтвердила мне факт отключения электричества в ночь на 1 мая 2005 г. в доме , что могло вызвать сбой системы регулировки давления воды.

Для справки: Гидроудар в трубопроводных системах возникает чаще всего при включении и выключении насосов, а также при открытии и закрытии задвижек. Гидравлический удар является следствием быстрого выполнения одного или нескольких перечисленных действий и может усугубляться наличием воздушных полостей в трубах.
Воздушные полости могли образоваться из-за негерметичности неисправного вентиля в момент отключения насоса, что и могло спровоцировать гидроудар и пробой шланга ХВС.

Вопрос:Мнение специалистов ,как доказать гидроудар?

[Василий Ник]

Доказать гидроудар да ещё в бытовой системе..Стихия одним словом..Обычно - что произошло то произошло..Адвакатские штучки - типа "мышка бежала, хвостиком махнула..." тут очень сложно- дорого..Смеритесь..Обычно на проводках водяных должен и есть достаточный запас прочности..У нас в городе недавно ГИДРОУДАРИЛО на весь район..Были жертвы..Ну и выживших достаточно...Судьба..Так что - Лотерея..

[rogalik]

Вот как раз наличие воздушных полостей или установка гидроаккумуляторов в систему позволяет избежать гидроудар.
Основная причина гидроудара - несжимаемость воды и быстрое распространение волны давления по трубе. Воздушная полость гасит эту волну.
У вас насос в доме стоит? Если нет, как отключение электричества в доме могло спровоцировать гидроудар?

[Al]

[quote="rogalik";p="49944"]У вас насос в доме стоит? Если нет, как отключение электричества в доме могло спровоцировать гидроудар?[/quote]

Большая тётя упала в акриловую ванну с перепугу в темноте

[SANTOS]

Насосы и автомотические задвижки стоят!

[rogalik]

Но вообще-то непонятно - на насосах стоит какая-нибудь автоматика включения-отключения? Гидробаки? Если нет, то виноват тот, кто ставил эту систему.

[Трубопродач]

[quote="rogalik";p="51794"]Но вообще-то непонятно - на насосах стоит какая-нибудь автоматика включения-отключения? Гидробаки? Если нет, то виноват тот, кто ставил эту систему.[/quote]
Этот вариант самый реальный - привлекать проектировщиков, они должны были учитывать такие случаи. Гидробаки здесь вряд ли бы спасли (для дома они должны быть немеренных размеров), а вот байпасы на задвижках - обязательно. Сначала открывается байпас, потом задвижка. И автоматика или слесарь, открывающий задвижки, должны были это учитывать. Это аргументы, которыми можно оперировать при руганье по поводу гидроудара. Но как его даказать (что является самым большим вопросом) - кто его знает. У вас одного такие проблемы?, если да, то как далеко от ввода в дом вы находитесь? (Ваше благо, если посередине)

[Майкл]

[quote="Ека";p="15650473"]
Это закон подлости или как-то объясняется физикой системы?[/quote]
Вы про систему ЖКХ ? После новогоднего повышения тарифов все изменится.

[транзит]

[quote="Ека";p="15650473"]Кто-то вот заметил, что гибкая подводка рвется чаще всего на выходных или ночью.
Это закон подлости или как-то объясняется физикой системы?[/quote]
Есть в этом какая-то закономерность, скорее это связано сособенностями водоразбора (дневной режим-ночной).

[Konst]

Это же элементарно!
Просто когда Вы уезжали с дачи, то не оставили под печкой кусок хлеба для домового. Вот он и обиделся.

[транзит]

[quote="Ека";p="15650486"]"Этому есть рациональное объяснение?[/quote][quote="Konst";p="15650487"]
Это же элементарно!
Просто когда Вы уезжали с дачи, то не оставили под печкой кусок хлеба для домового. Вот он и обиделся.
[/quote]
Точно .Барабашка.

[Майкл]

Тему иррационального проектирования я пытался протолкнуть полгода-год назад. Консервативный, косный подход победил.
А вот монтаж в состоянии бреда практикуется повсеместно и пользуется спросом у заказчиков.

[rrrr]

Как докозать,просто, повторить.

[adstern]

1. Проблема с шлангами стала повсеместной (турция, китай, польша, россия). Недавно обратил внимание, что в продаже появились шланги с этикетками различных страховых компаний. Если этикеточку не срывать и к ней приклеить чек (покупки из магазина), то все проблемы после разрыва шланга лягут на страховую компанию.
2. У многих страховых компаний появилась страховка "Заботливый сосед". По этому виду страхования клиент страхует ущерб своих нижних соседей от своего затопления (типа автогражданки). Очень не большая сумма в год и с гидроударами разбираешься не ты а страховая компания.

[Vict]

Господа, оставьте шланги в покое! Даже если они турецкие...но в большинстве случаях эти шланги сделаны в Малаховке.
Г.шланг расчитан на номинальное и максимальное давление 10/16 кгс.

Плюс незнание правил пользования сантехприборами.

При централизованном отключении воды, просто необходимо (на всякий случай)отключить вентиль на вводе в квартиру...при появлении воды - плавно его открыть.

Даже если ЖЭКом производились какие то отключения-включения, ничего вы не докажете, т.к. сам факт гидроудара в таком случае недоказуем(из-за отсутствия измерительно записывающих приборов)!

[шидол]

узнать о появлении воды можно по диким крикам непродвинутых соседей ,которые не закрыли кран у себя на вводе.и релаксирующему плеску воды стекающей с потолка

[Vict]

Ну, крик может и не услышите...а вот воду стекающую увидите уж точно

[Vict]

[quote="Ека";p="15670003"]

- А еще упасть-отжаться не необходимо случайно? А то вообще-то существует ЗоПП РФ, со статьей о безопасности предоставляемых услуг.
[/quote]можете и упасть случайно, и даже отжаться, если кроме ЗоПП не знаете что есть еще ПП 1099, а так же МДС 40-1.2000

[Vict]

вот вы сами и вникните о чем гласит пункт б(жирным) ПП307[quote="Ека";p="15670029"]
77. Потребитель вправе потребовать от исполнителя уплаты неустойки (штрафов, пеней) в соответствии с законодательством о защите прав потребителей.
При предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества потребитель вправе потребовать от исполнителя уплаты неустоек (штрафов, пеней) в предусмотренных договором следующих случаях:
б) если давление холодной или горячей воды, а также температура горячей воды в точке разбора не отвечают требованиям, установленным законодательством Российской Федерации;

Ну и вообще, тема не об этом. Были ли прецеденты фиксации гидроудара?[/quote] соответственно ответите сами себе на вопрос - 1. в квартире у кого либо вы видели регистрирующую аппаратру?
2. в какой либо норме есть определение гидроудара и его силы, превышающие параметры ст. 49 б ПП307?

На этом можно и закончить. И никакой суд ничего не решит....
ЖЭКовские будут твердить о 45 метрах и плавном включении, потребитель о разрыве шланга....

[Vict]

[quote="Ека";p="15670077"]
В норме - не знаю, а в моем договоре с управляющей компанией есть. Давление должно быть в пределах x-y.[/quote]так я о том же и писал что ЖЭК будет говорить...

И сравните по аналогии что вы пишите

Оттого, что ЦТП (или упр. компанию) невозможно схватить за руку, еще ведь не значит, что они не нарушают закон.

а вы можете доказать сей постулат? А за клевету в законах ничего не сказано?
Т.е. если вас не схватили за руку, то это не означает что вы не вор?

Или что на потребителе должна лежать ответственность за не плавный поворот

ответственность потребителя доказать(в данном случае) что нарушены его права или договорные условия. Сможете?

Только в том случае если купите себе, баксов за ~800 регистратор давления с архивированной памятью