замена оборудования в проектах

[Е.А.]

Здравствуйте, сейчас вот начинаю делать постоянно замену обрудования по проектам. К примеру, там заложен панельные радиаторы Х, я их меняю на свои Y. Так вот у меня, как человека здравомыслящего, возникает вопрос: я делаю замену, заказчику нравиться мои Y, их цена, качество, можно смело подписывать договор на поставку, но как быть если те же монтажники, которые взяли подряд на монтаж, скажут,что не будут монтировать Y, так как по проекту (который прошёл экспертизу и все согласования) заложены Х. Ну понятно, что они могут начать "вонять". Я вот думаю к проектировщикам поехать и попросить составить бумажку, что они не против замены оборудования и это не ухудшает технически. Тогда монтажники меня не будут волновать. Но наверняка денег будут просить. Так ведь и пошлют без денег. В общем кто эту кухню уже проходил, поделитесь опытом. Спасибо.

[Al]

[quote="Е.А.";p="56667"]....заказчику нравиться мои Y, их цена, качество..[/quote]
Вот пусть и утрясает
А с проектировщиками надо дружиться, холить и лелеять, тогда и менять ничего не нужно будет.

[Е.А.]

[quote="Al";p="56668"] Вот пусть и утрясает [/quote]

Ему то все эти мелочи не интересны. Он платит деньги и хочет получить готовый объект. Это же не частник, который сам всем занимается. А мне хочется убежать от как можно больших "подводных камней", и по меньше гемороя.

[quote="Al";p="56668"] А с проектировщиками надо дружиться, холить и лелеять, тогда и менять ничего не нужно будет.[/quote]
Ну это ясен пончик. Только всех же не охватишь. К тому же любят проектировщики откатики просить. Я конечно и рад и дать. Только сидят многие уже на конкретных конторах. Знакомый дявол лучше не знакомого ангела.

[NIC]

Абсолютно нормальная ситуация - если клиент хочет что-то заменить на нечто другое - он и должен брать эту ответственность на себя. Или влиять на проектировщиков/монтажников. И я бы на месте монтажников/проектировщиков не стал бы делать подобные вещи бесплатно.

[Е.А.]

[quote="NIC";p="56675"]Абсолютно нормальная ситуация - если клиент хочет что-то заменить на нечто другое - он и должен брать эту ответственность на себя. [/quote]
Не согласен. Клиент платит деньги, ему всё равно, что там будет стоять. Ему важно получить готовый объект. Я предлагаю замену оборудования в его объекте. Он согласился и готов платить. Но я пытаюсь вперед посмотреть и понять, будет ли у меня потом проблемы. А клиенту по барабану.
Я хочу купить у примеру загородный дом. У меня есть деньги. Дом из пенобетона. Приходит ко мне строительная компания и говорит, что построит тот же дом, но из бруса, примерно за теже деньги, но чуть дороже. Но и качество лучше. Я солашаюсь. И меня не волнует всё остальное. Я заключил договор на стрительство, со сроками. И хочу по окончанию срока увидеть дом. Я же в данной ситуации строительная компания, и хочу понять, где у меня могут быть проблемы. Где я не прав?
Хочется пойти по принципу: в споре рождается истина.

[GuTherm]

А я бы пошел к своим "ручным" проектировщикам(сам такой) и заказал бы у них пересчет радиаторов с экспертизой у ихних "ручных" экспертов, заручившись тех.заданием заказчика. ВСЁ!!!

[NIC]

Проблемы будут - если в целом допустим будет холодно, первым делом проектировщики скажут, что проблема в радиаторах. Сантехники также сошлются, что были внесены изменения в проект.
Поэтому обязательно получайте визу проектировщиков !!!!
А сантехникам придется уже исполнять волю проектировщиков.

[Е.А.]

[quote="NIC";p="56758"]Поэтому обязательно получайте визу проектировщиков !!!!.[/quote]
Каким образом это можно сделать? я поеду к ним и скажу сделайте, мне скажут : заходи гость дорогой, чаю еще будешь? если я привезу указания заказчика, они могут ведь сказать, что это уже практически новый проект и новые деньги? или просто это делается через финансовые отношения? Спасибо.

[Slayer]

[quote="Е.А.";p="56769"], что это уже практически новый проект и новые деньги? или просто это делается через финансовые отношения? Спасибо.[/quote]Ничего не понимаю.Кто то кому то,например дизайнер,хочет впарить типа "..Урод..",а монтажники и проектировщики говорят,что лучше "..Урод-Х" Так вопрос стоит?Тогда последние правы они отвечают запчастями своих тел....и душ.

[Giedi Prime]

Не вижу никаких сложностей.
1. Можно сделать извещение, где указывается причина изменений - пожелания щаказчика. Тогда соответсвенно и проект надо черкать. Возможно при этом понадобиться доплата.
2. А можно прийти к проектантам и пусть они напишут официальную бумагу типа "по замене радиаторов возражений не имеем при условии соблюдения технических/санитарных требований (т.е. тепловой нагрузки)".
3. Вообще не ходить к проектантам.

[Mifune]

Короче усе изменения надо согласовывать с проектировщиком.
Я сейчас стараюсь делать ТЗ в которых прописываю марку оборудования.
Если вдруг Заказчику не нравицца стоимость радиаторов, то можно сделать перерасчет на другое, допустим отослав спецификацию по радиаторам Х, поставщику радиаторов Y.
Вот они пускай и занимаются пересчетом.
А проектировщик делает один проект и одну спецификацию.
И в обязанности проектировщика не входит пресчитывать по 10 раз спецификацию, на это есть манагеры или сторонние проектировщики
Е.А.
Вы какие хотите менять радиаторы, и что хотите ставить вместо них?

[Arthur]

[quote="Slayer";p="56835"]...а монтажники и проектировщики говорят,что лучше "..Урод-Х" [/quote]
А-а-а-а.... плакаль..ржунимагу упалпатстол..)))
Slayer , жжешь!
Продай мне (с) на это предложение?? Или давай меняцца на новый пресс-фитинг для мп..))

[Е.А.]

[quote="Slayer";p="56835"] Ничего не понимаю.Кто то кому то,например дизайнер,хочет впарить типа "..Урод..",а монтажники и проектировщики говорят,что лучше "..Урод-Х" Так вопрос стоит?Тогда последние правы они отвечают запчастями своих тел....и душ.[/quote]

Проектировщики вообще молчат,я к ним ещё не ходил. Но прекрасно знаю, что они имеют "откат" от поставщиков-конкурентов. Поэтому чем переговоры закончаться можно догадаться. Они всего лишь сделали проект на основе ТЗ от заказчика. И усе. А я сделал замену одних радиаторов на другие. Дальше. Монтажники пришли и смонтировали. И тоже усе. Но так как они не сами покупают оборудование, то соотвественно и начинают выпендриваться. Понятно?

[quote="Mifune";p="56933"]Вы какие хотите менять радиаторы, и что хотите ставить вместо них?[/quote]

Я меняю Изотерм на Jaga.

[Styx]

Заказчику может не понравиться разница в цене

[Е.А.]

[quote="Styx";p="57012"]Заказчику может не понравиться разница в цене [/quote]

Если Вы уважаемый читали с начала, то там написано что ЗАКАЗЧИКА ВСЁ УСТРОИЛО.

[Styx]

Извиняюссс, сначала речь шла о каких-то хромосомах А так... все-таки надо бы к проектировщикам... зад будут бить им (вспоминая Трансвааль - заменил опоры кто-то, а сел рахитектор)

[NIC]

В этом случае проблема в чем ?
Вы берете на себя ответственность за замену радиаторов, при этом я бы все-таки сделал пересчет (если параметры отличаются) и получил согласие от проектировщиков.
При этом проектировщик конечно может и в позу встать - но причин не вижу.
Моменты на которые может сослаться проектировщик - изменение гидр.сопротивления, изменение объема теплоносителя, изменение расположения приборов...
И так далее.

[Slayer]

[quote="Arthur";p="56946"]
Продай мне (с) на это предложение?? Или давай меняцца на новый пресс-фитинг для мп..))[/quote]Да чего уж берри.менять будуть[quote="Styx";p="57012"]
Заказчику может не понравиться разница в цене
[/quote]Да как бы не так изодерьм дешевше копеек на пять,НО ВОТ остальное...

[Правильный ветер]

С моей колокольни: если с проектировщиками не согласовать, то авторский надзор, к примеру, для Вас потерян А что значит согласовать? По-моему - это проверить соответствие каждого "нового" прибора "старому". Не думаю, что кто-то захочет это делать бесплатно. На словах сказать, типа: меняй, за ради Бога...- это пожалуйста, а если бумагу какую с подписью - [*ЦЕНЗУРА*] кому надо в попыхах подписываться где-то, разве что в графе заработной платы в бухгалтерии