Оцените схему котельной

102132 · Сообщение **102132** » 02 июл 2006, 10:52

Уважаемые специалисты.
Пожалуйста оцение схему котельной
1 контур отопления, 1 контур теплых полов, 1 запасной контур под калорифер приточки.

DP · Сообщение DP » 02 июл 2006, 14:39

Вопрос. Как горячая вода будет попадать в стрелку?

Sashok · Сообщение **Sashok** » 02 июл 2006, 17:41

Я так думаю, автор схемы предполагает наличие основного насоса в котле? Тогда работать должно...

102132 · Сообщение **102132** » 02 июл 2006, 21:03

DP
Это не стрелка, а котловой коллектор WATTS, и соответственно, горячая вода ГВС идет напрямик (в коллектор Watts не попадает) в кран.

Sashok
В схеме использован котловой коллектор WATTS (это ге гидрострелка) и соответственно в котле нет основного насоса...

DP · Сообщение DP » 03 июл 2006, 00:28

[quote="102132";p="64466"]DP
Это не стрелка, а котловой коллектор WATTS, и соответственно, горячая вода ГВС идет напрямик (в коллектор Watts не попадает) в кран.

Sashok
В схеме использован котловой коллектор WATTS (это ге гидрострелка) и соответственно в котле нет основного насоса...[/quote]

Ничего не понял. Если насоса нет, как подача(не ГВС!) попадает в в контура потребителей.

LEX · Сообщение **LEX** » 03 июл 2006, 07:27

Полностью согласен со Старым.
И если это все-таки схема, а не идея, то запорной арматуры должно быть побольше - надо отделить и каждый контур, и котел (после ГБ!), и линию подпитки и т.д. А когда установите кран на экспанзомат ручку снимите и спрячьте (от шаловливых ручек).

102132 · Сообщение **102132** » 03 июл 2006, 08:22

Lex
1. Про запорную арматуру (что надо обеспечить отсечку всех обслуживаемых устройств) я понял.
2. Все контура в моей схеме отсекаются - в насосных группах стоят запорные вентили.
3. ГБ - это группа безопасности?
4. В какое место надо подключать линию подпитки?

LEX · Сообщение **LEX** » 03 июл 2006, 08:41

3. Да
4. На вход циркуляционных насосов (примерно как на рис.)

asl · Сообщение **asl** » 03 июл 2006, 11:22

[quote="Старый";p="64467"]Э
...5. При наличии нескольких контуров вероятна ситуация, когда в работе будет только самая малая нагрузка (например, только теплые полы), это приведет к резкому ограничению протекающего объёма теплоносителя через котел, что приводит к печальным последствиям (например к локальному перегреву конвективных поверхностей котла). Выход:
- применение гидрораспределителя (стрелки) или
- монтаж системы отопления без термостатических головок на приборах отопления или
- невозможность автономной работы самой малой нагрузки.[/quote]
Да такая ситуация актуальна, если вы используете котел с простецкой автоматикой. Если же используется котел приличного производителя с микропроцессорной автоматикой уровня Viessmann, DeDietrich, Buderus (извиняюсь если кого забыл) , то и такая схема будет нормальной. Тем более у них в котловых блоках движение теплоносителя изначально организовано таким образом, чтобы исключить высокую температурную неравномерность.

LEX · Сообщение **LEX** » 03 июл 2006, 12:06

Но тот же Де Дирих рекомендует ставить на котел стрелку. И недавно здесь звучала информация, что Будерус начал поставлять специально для России удешевленый (и поэтому упрощенный) вариант котлов. Без вот этих вот наворотов в чугунине, исключающих неравномерность.

Незнайка

[quote="asl";p="64493"]Если же используется котел приличного производителя с микропроцессорной автоматикой уровня Viessmann, DeDietrich, Buderus (извиняюсь если кого забыл) , то и такая схема будет нормальной.[/quote]

Вот так

А я то думал, что вопрос о протоке через котел давно не дискутабельный... Вне зависимости от "навороченности" итд итп.

Поддерживаю LEXa.
Да, извиняюсь, забыл о сабже. Схему менять как сказал Старый и компания

102132 · Сообщение **102132** » 03 июл 2006, 16:11

Хорошая автоматика - ХОРОШО! но наверно дорого...
Я планирую котел Ferolli Pegasus N2 68 (по рекомендации облгаза и для более беспроблемного подключения газа)
Какую недорогую автоматику поставить: Кромшредер Е8, проектировщик-монтажник предлагает ENV или что-то другое?

Добавлено спустя 3 часа 37 минут 7 секунд:

Прошу прщения, перепутал, регулятор не ENV а EBV (говорят германия)...

ReBit · Сообщение **ReBit** » 03 июл 2006, 17:26

Какая мощность котла?
Какая тепловая мощность т.полов?
Скорее всего гидравлическая стрелка потребуется или на крайняк рециркуляционный котловой насос (для подмеса в обратку) тогда и подпитку можно будет в обратку воткнуть.

Styx · Сообщение **Styx** » 04 июл 2006, 09:18

Блииин,это ж простой как банка котел, работающий себе спокойно без всякой автоматики - своей хватает. Регулировать систему нада по погодным условиям? или по постоянной темп-ре подачи/обратки? или что по чем регулировать? Касательно схемы - воплотить все советы по поводу арматуры и все будет нормально,только следует учесть,что в коллекторах такого рода есть перепускной вентиль, который (если не требуется другого) должен быть закрыт, и что стенки между камерами подачи и обратки тонкие,что способствует интенсивному теплообмену между подающим и обратным теплоносителем. С одной стороны это хорошо - температура обратки не упадет ниже критической отметки, с другой стороны плохо - температура подачи будет немного меньше расчетной. Далее - где-то я писал о котле, который сезон отработал с открытой подпиткой,врезанной в обратку перед котлом (ну метра за 3 до входа в котел). Так вот - это был Pegasus F2 68 2S, который мы здесь и обсуждаем. Лично я применял такие схемы, только котел был предыдущего типоразмера и коллектор другого производителя.
А вот собственно говоря и он.

102132 · Сообщение **102132** » 04 июл 2006, 09:53

ReBit
Котел Ferolli Pegasus F2 68 2S, Бойлер Mora NTRR 250
Теплые полы примерно 65 кв метров
Отапливаемая площадь прмерно 400 м2 (с подвалом)
Дом - пеноблок марки 800 40см + пенопласт 4см + щелевой кирпич 12см + штукатурка с двух сторон, двухкамерные стеклопакты, крыша Rokwool 20см.

Stix
1. По поводу автоматики, незнаю, имеет-ли смысл ставить погодозависимую или только по температуре обратки. Ну и с теплым полом без управления, будет открываться и закрываться трехходовой венить сервоприводом по колманде термометра обратной воды контура теплых полов и плавного регулирования подмешивания не будет?
2. Перепускного вентиля в коллектре нет, так что вопрос надо делать перепус между прямой и обратной линией и если надо то в каком месте? Вентилем можно управлять вручную - т.е. приоткрывать летом, когда работает только теплый пол и ГВС и закрывать зимой?
... и еще в схеме приоритет ГВС реализован за счет одновременного отключения насоса отопительного контура и включения насоса контура ГВС, это нормально?

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

и фото коллектора...

Styx · Сообщение **Styx** » 04 июл 2006, 10:05

102132
Styx...
Да ладно...По теплым полам - обычный регулятор прямого действия (трехходовой и привод с датчиком/сильфоном или термостатический смеситель,можно для ГВС) - просто и надежно.Но только и он устанавливается до насоса. По ГВС - а приоритет только так и реализуется. Перепуск на мой взгляд не нужен, не те объемы,мощности и задачи.