вопрос кучный (трубы радиаторы etc...)

[Slayer]

[quote="Raw_mat";p="76087"] так вот какие лучше брать трубы, какие насосы и какие радиаторы?[/quote]Можно точно также купить как и котлы

[GuTherm]

[quote="Slayer";p="76091"]Можно точно также купить как и котлы [/quote]Ага... а ещё жену, тёщу и детей... ведь сними тоже жить придётся!

[Shurik_M]

[quote="Raw_mat";p="76087"]Доброго времени суток. вкратце полностью систему заказать вместе с мотнтажом жаба давит ибо чтото кушать хочется, а народ как дом посмотрят сразу цена выпадает за разумные рамки... %(

вкратце дом 12*15 м. 2,5 этажа, котлы купил настенники RINNAI 366 (42кВт) 2 штуки, пок а не подключал, двухконтурные, на одном ГВС напрямую, на втором через клапан трехходовой (так вроде зовется) так вот какие лучше брать трубы, какие насосы и какие радиаторы?[/quote]

12*15*2.5 = 450 кв.м. дом не маленький, и будет очень обидно и еще дороже, если систему придется переделывать (а скорее всего придется). По мне, лучше один раз заплатить профессионалам, и забыть про проблемы. Удачи.

[Кузнецов Д А]

Радиаторы МС140 (лучше не бывает ИМХО) спи...ные,
труба железная,
насосы "Кама", "Родничок", "Малышок","Гном"
арматура 11бч31нж
шланги поливочные с хомутами
гвозди100

[GuTherm]

[quote="Кузнецов Д А";p="76113"]гвозди100[/quote]А не мало будет... мож фсётки 200(диаметром)?

[Babar]

[quote="Raw_mat";p="76087"] а народ как дом посмотрят сразу цена выпадает за разумные рамки... %( [quote] а с чего решили что выпадает?
отопление надо сделать грамотно. тем более в вашем случае. именно в Вашем случае переделки встанут в таааакую сумму что мама не горюй. одно дело воду развести м/пластом до двух санузлов самостоятельно, но не тот сдесь случай.

[Прохожий]

Интересно, а какие "рамки" у Вас через которые бы не выпадало?
Я много раз задавал этот вопрос и все время заказчик затруднялся с ответом, зато когда выставляешь предложение, то "выпадает" чаще всего. И вообще когда вот человек начинает подобный дом строить, представляет ли он его стоимость по пунктам:
-землеотвод;
-строительство;
-инженерные системы;
-наружные коммуникации;
-отделка;
-мебель;
-эксплуатационные расходы.
Или все это решается в момент возникновения проблемы?

[Кузнецов Д А]

[quote="Прохожий";p="76162"]
-землеотвод;
-строительство;
-инженерные системы;
-наружные коммуникации;
-отделка;
-мебель;
-эксплуатационные расходы.
[/quote]
если нет денег на всё нех рыпаться

[Shurik_M]

[quote="Raw_mat";p="76186"]Котлы выбирались как самые мощные с коаксиальным дымоходом, ибо изначально не планировалось строительство дымохода. именно по этому котлы взяты 2 штуки.
[/quote]
Не знаю, наверно Вы сами выбирали котлы, но на мой взгляд, 83 кВт - это очень много, если дом, конечно, не дырявый.
Я щас заказываю проект на новый дом для себя (тоже 450 кв.м.) но у меня пока получается около 30 кВт на отопление(без вентиляции).

[quote="Raw_mat";p="76186"]разумные пределы это когда стоимость монтажа оборудования без учета стоимости котлов вылетает за 8 килобаксов, на мой взгляд это уже нагло. кроме того возникло сомнение в том количестве материалов которые предложила фирма купить. [/quote]
Обьясните, что Вы заказываете, что Вы хотите? Какие батареи, теплые полы, вентиляция с подогревом? Если все это вместе, то - 8 килобаксов - это даром.

[quote="Raw_mat";p="76186"]ЗЫ: к сведению котлы обошлись в 3 килобакса[/quote]
А за эти деньги, можно было, действительно, достойный котел взять, а не то, что Вы взяли.

P.S. Я такой же заказчик, как и Вы, и я давно понял, что никогда не буду экономить на отоплении, вентиляции и электропроводке (очень дорого переделывать).

Удачи.

[Renegade]

Попробую ответить на ваши вопросы а в свою очередь
разрешите полюбопытствовать:
1. Регион (где это все происходит)
2. Параметры газопровода и его стоимость.

Радиаторы скорее всего стальные или аллюминивые.
У вас только радиаторов на 2-3 тысячи.
Монтаж радиаторов - если брать в системе то ~ 100 у.е. за радиатор
(+- в зависимости от конфигурации системы). Сколько их в вашем случае ? 20-25 вот еще 2-3 тысячи нашлись.
Труба, запорная, фитинги, инструмент, доставка, обвязка, пусконаладка... все денег стоит. Сколько ?
В зависимости от качества выполнения работ, жадности, загруженности много факторов. Гарантию, ведь тоже надо дать. Правильно? Может еще 2-3 тысячи все стоит.
Конкретики нет.
Может через стрелку завязано (насосы, сервоприводы, контролер), может погодозависимая автоматика будет.

Как вариант:

Труба МП henco, пресы Henco
Полипропилен
Радиаторы Purmo, Global
Запорная Bugatti , может еще и термоголовки как вариант RBM

Вариантов масса.

Сделаете все сами? Ошибки неизбежны, возможно дорогие.
Может разобраться еще получше в вопросе, может не зря денег просят?

Из плюсов вижу:
1. Будете знать свою систему хорошо.
2. Ни кого винить и ни на кого наезжать не придется.

Удачи и всех благ.
ps надеюсь помог, на мои вопросы жду ответа.

[Shurik_M]

[quote="Raw_mat";p="76198"]котлы выбирались с запасом и с учетом нормального объема ГВС. проблема в отсутствии дымохода выведенного на крышу дома. а выданная фраза на тему "получше решение" полюбому требует дымохода.

кроме того не планируется установка бойлера косвенного нагрева.

а в 8 килобаксов входят батареи, трубы и фиттинги, их монтаж, и подключение к обвязке котлов выполненной еще на стадии подключения котлов к газопроавводу...

теплых полов или чегото еще не планируется.[/quote]

Вы знаете, я недавно открыл для себя Америку(а может сейчас и для Вас открою). Оказывается, что перед покупкой оборудования и материалов, можно сделать проект (это не дорого, по сравнению с затратами на оборудование(и в большенстве случаев окупается (как в Вашем случае - 86 кВт - это очень много)), и еще есть, оказывается, независимая экспертиза проекта - это еще дешевле. Имея проект, ВЫ будете во первых - знать свои затраты (плюс, минус чуть-чуть), во-вторых - все будет просчитано (не будет одна батарея - горячая, другая, почему-то холодная), и в третьих, все будет работать автоматически, надежно и во благо человека.
Можно, конечно сделать все самому или часть чего-то, но для этого надо иметь желание и время, ПРЯМЫЕ РУКИ и ХОРОШИЕ ИНСТРУМЕНТЫ.
Можно проект сделать самому, но для этого надо хотя бы с год почитать книжки, следить за рынком материалов и оборудования, посмотреть реально работающие котельные, посмотреть, как все это монтируют монтажники, поспрашивать и монтажников и проектировщиков (а еще лучше поспорить с ними (не на что нибудь, а по работе)), но это геморно, сам пошел по-этому пути (мне просто это нравится) и в итоге, все равно пойду к профессионалам, чтобы проверили мой проект и качественно все смонтировали.

Удачи.
P.S. Дом у Вас большой, мой совет, сначала надо сделать проект, там все посчитают, а в плане обмана - это с проектом легко посчитать.

[mig]

Молодец Шурик! Золотые слова

[Shurik_M]

[quote="mig";p="76205"]Молодец Шурик! Золотые слова [/quote]

Я все это к чему? Никакой конкретики. Может и есть у него проект, но молчит про него, вероятнее - нету.
Если предложили чугунные батареи, естественную циркуляцию, трубы черный металл,и по всему дому - как паутина, что нагибаться надо, что обойти обратку, выходя из дома, то это ОЧЕНЬ ДОРОГО.

А если все на качественном оборудовании, качаственная и современная автоматика, качественный и с гаррантией монтаж (и готовые попу свою поставить на кон за косяки), то это нормальная цена. ЭТО ВСЕ МОЕ ИМХО.

Опять P.S. Обьясните, автор темы, что Вы хотите получить от системы отопления, и Вам скажут, дорого это или нормально.

[Shurik_M]

Давайте начнем сначала. (Это к автору темы, не пропадайте, мне, почему-то Вам хочется помочь (наверно потому-что сам таким был))
1. Какие у Вас стены. (Как утеплены)
2. Какая отапливаемая площадь дома.
3. Что Вы хотите получить от системы отопления (эстетика, дизайн, комфорт, просто - тепло или все вместе).
4. Что Вам предложили(без проекта, и видимо - на глаз)?????
5. А вентиляция для такого дома, ой как нужна.

[GuTherm]

Без конкретики...
Сейчас в работе прект домика на двух настенниках дык тока котельная обходится 14000 убитых енотов, а ведь моглобыть и 5000, но когда заказчику объяснили нафига всё это - он сказал проектируй, а там видно будет. Естественно котлы ещё в германии и возможно там и останутся, но заказчик проект получит с которым он уже сможет оптимизировать отказывая себе в определённых уровнях комфорта, но он уже знает от чего может отказаться, а без чего никак. И пойдёт он с этим проектом по фирмам, а там даже труба с точностью +3%, а радиаторы уже подобраны. Вот и представьте сколько времени заказчик сэкономил и сколько он в это сэкономленное время денег заработал!?
Так что платить - это не всегда тратить.

[Shurik_M]

Прислушайтесь к GuTherm, закажите проект отопления, и все встанет на свои места и будете знать, за что платите.
А на 350 кв.м. 70кВт тепловой мощности - это много, если у Вас, конечно стекла в окнах не выбиты.

[Babar]

сдаёться мне в тепловую мощность приплюсовали ГВС пиковый. вот и получили полуторную мощность. а патом будут косвенник ставить. если это так то это дурдом 100%.
а количество втуливаемых вам прибамбасов элементарно проверяеться. требуйте сметы затрат. увидете скоко стоит собственно монтаж т.е. то скоко вы в перспективе можете съэкономить.
послушаете Шурика, т.е. проект, экспертиза проекта, выявление скоко стоит монтаж, принятие решения о монтадже своими силами или же наёмными специалистами.
Котлы купили заранее - телегу впереди лошади опять же ИМХО. Просто по мне два котла в котельной обвязать уже сложно, один - спокля.

[GuTherm]

Не, ну скока можна, ё-маё! Вот общаюсь с людьми с фирмами - ну никто из заказчиков не хочет платить за проекты... Кадаж это кончица - оболванивание заказчиков или они сами из себя болванов делают, что скорее. Ну не бывает бесплатного сыра, НЕБЫВАЕТ! Ну закажи хоть предпроект чтобы было о чём говорить, а то мелим из пустого в порожнее, а ему не догнать что у каждого проектировщика своё видение системы и методы решения задач, и оборудование в проекты разное суют.
Для справки - чтобы понять что Вам нужно и найти балланс между тем что вы хотите и тем что вы можете нужно побеседовать часа три с половиной минимум, а вы тут пытаетесь что-то выяснить ещё не зная о баллансе.
Мля, немогу больше терпеть наплевательского отношения людей к самим себе. Да вы поймите - мне(имею ввиду проектировщиков вообще) в этом доме не жить, у меня дома тело и мне до ваших проблем... сами знете как, а потом будете посыпать голову пеплом и говорить нехорошие слова в адрес тех кто вам это сделал.
На всякий случай для информации - мы этим занимаемся не для того чтобы вам хорошо сделать, а денег заработать! И я вас уверяю мы(обобщённо спецы) на вас всё-равно денег заработаем столько сколько нам за это надо, а уж что у вас за система получится... ну это вам жить.
Делайте выводы...

[GuTherm]

Не... ну вы посмотрите на него... Проект нужен чтобы лишнего не купить, а вам важна цена, а не сумма. Как же вы на жизнь-то зарабатываете... а? Так ведь скока не работай... и деньги непонятно куда уходят. Приходите вы в магазин и говорите - у меня в холодильнике четыре полки размер такой-то... дайте мне чегонить чтобы полки заполнить, но чтобы было не дороже чем в магазине за углом... они там совсем оборзели.
Знаете, вы из серии - неважно сколько стоит, важно какая скидка.
Логика вот в чём сила!

[Кузнецов Д А]

зарегистрируйтесь, подскажу в личку