Я фигею с наших спецов.

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Аватара пользователя
Styx
Гуру
Гуру
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 12:20
Репутация: 0
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Сообщение Styx »

Мдаа, мужики жгутъ...
Я мож че-то не дочитал :? Shurik_M скажите точки водопотребления (ГВС) еще раз, если вы где-то упоминали, а также еще раз все нагрузки, если не трудно :roll:
Если руки золотые, то неважно, откуда они растут.

Аватара пользователя
olfar
Мастер
Мастер
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 17 май 2006, 10:15
Репутация: 25
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение olfar »

Че-то, Кузьмич, я вас не пойму. Фельдшеры какие-то, молодостью тыкаете. Лично-то не знакомы, откуда вы знаете, сколько у меня этих коттеджей уже было? Пособие не догма, конечно, но и не романы Дарьи Донцовой. Много в них полезного найти можно. Ну а про 3-4 кВт - чего вы мне тсыкаете? Есть такой СНиП, есть. И для интереса можно по нему посчитать среднечасовую потребность мощности ГВС. А то, что пиковые нагрузки раз в 5 превышают эту среднечасовую - так от этого и отталкиваемся потом. чтобы "голова не болела".

Вы по существу, с выкладками дайте что-нибудь.
Инженер человеческих душей

Аватара пользователя
Shurik_M
Любитель
Любитель
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 14 июн 2006, 18:09
Репутация: 4

Сообщение Shurik_M »

[quote="Styx";p="80906"]Мдаа, мужики жгутъ...
Я мож че-то не дочитал :? Shurik_M скажите точки водопотребления (ГВС) еще раз, если вы где-то упоминали, а также еще раз все нагрузки, если не трудно :roll:[/quote]

28 кВт - отопление (с запасом), из них 20 кВт теплый пол, болера хватит 200 литров, 4 точки горячего водоразбора
1- кухня
2-душевая кабинка с рукомойником (только помыть руки перед едой, в кабинке врядли кто-то будем мыться)
3 и 4 - две ванны на верху (возможно одна из них будет джакузя).

Вообще-то я сам запарился на счет 50 кВт, мне был предложен котел в 60 кВт. (в пятницу выпил немного и что-то зациклило на 50 кВт)

Аватара пользователя
GuTherm
_
Сообщения: 4324
Зарегистрирован: 13 мар 2006, 18:39
Репутация: 74
Откуда: Питер

Сообщение GuTherm »

Для затравки http://forum.c-o-k.ru/dload.php?action= ... &cat_id=44 там инструкция по проектированию и расчёту бойлеров.
А теперь о главном... по СНиП вполне достаточно производительности двухконтурного настенника(самого простого), но только никогда не говорите это состоятельным людям которые их имеют... порвут мляка и вместе скотлом закопают. :twisted:
Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.

Аватара пользователя
olfar
Мастер
Мастер
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 17 май 2006, 10:15
Репутация: 25
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение olfar »

:? Ну где я сказал, что бойлер по сниповским рассчетам надо ставить?
Инженер человеческих душей

Аватара пользователя
GuTherm
_
Сообщения: 4324
Зарегистрирован: 13 мар 2006, 18:39
Репутация: 74
Откуда: Питер

Сообщение GuTherm »

[quote="olfar";p="80941"]:? Ну где я сказал, что бойлер...[/quote]А я и не о бойлере вовсе.
Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.

Аватара пользователя
olfar
Мастер
Мастер
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 17 май 2006, 10:15
Репутация: 25
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение olfar »

Самый простой настенник - 12 кВт. Не, не хватит.
Инженер человеческих душей

Аватара пользователя
Styx
Гуру
Гуру
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 12:20
Репутация: 0
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Сообщение Styx »

А вентиляция? Примерно 15кВт,если не ошибаюсь? Расход ГВС принимаю 0,52 куба
Итог
О - 28
ГВС - 33
Вент - 15
Сумма: 76 :twisted: Но кто ж так делает??
Поэтому 33+15=48кВт (и это при непрерывной помымке, т.е. и здеся запас).
Теперь выбирайте.
1.Четко на эту мощность попадает один замечательный немецкий атмосферник (зная меня,вы поймете о чем я) + один замечательный 300 литровый бойлер...Это если проверять вашу обеспеченность :D
2. При наличии рукастоголовастых сервисантов в паре часов ходу можно предложить как один конденсационный настенник большой мощности, так и два поменьше этого же производителя. + тот же бойлер. (Два повлекут за собой определенные системные решения и связанные с ними затраты.)
если не немцы
3. Mambа Italiano :lol: с двуступенчатой горелкой + бойлер из стран бывшего соцлагеря - бюджетно ( Изображение )
4.Двухконтурный котел с наддувной горелкой и встроенным бойлером.
5. 2 установки "3 в 1" - вент, о, ГВС (недешево,зато эффектно :P )
6. Солнечные коллектора (у вас же полно солнца) как дополнение.

Можете кое-что из-за "космосизма" не рассматривать, но что-то подойдет...
Если руки золотые, то неважно, откуда они растут.

Аватара пользователя
Stroller
Мастер
Мастер
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 22 июл 2006, 21:51
Репутация: 9
Откуда: Крым

Сообщение Stroller »

[quote="Прохожий";p="80788"][quote="olfar";p="80750"]Ну тогда это уже берется "нормальная" мощность котла и подгоняется под существующее давление газа. Если есть с этим проблемы. Но никак не в запасы при расчете потребляемой мощности установки.[/quote]
Что есть "нормальная" мощность котла? Я не понимайт! Обнясняйт дубовым человек! :be:[/quote]
наверное, имеется ввиду мощностные параметры котла при существующем давлении газа.
если утрировать, то для мощности нужен объём газа (топлива) * КПД.
применительно к газовым котлам: это то, как мажет "распахнуться" газовая автоматика с горелкой для "переваривания" этого объёма. к чему это я... что толку "забрасывать" мощность котла если пропускная способность газового участка магистрали + давление газа не позволяют теоретически выйти на заданные параметры? да хоть 10 котлов поставьте.
пример: двухэтажное здание около пол-тыщи квадратов. народ прошлой зимой откровенно мёрз. тупиковая ветка газопровода. старый котёл 60кВт. разговоры с местным горгазом не к чему не приводили. начальство приняло решение исправить ситуацию, выделив деньжат знакомой фирме на реконструкцию котельной. ребята понимая проблему всунули туда 50кВт конденсационник.
когда настраивал, вход газа - 200мм, затем котёл уходит на максимум, вход падает до 70мм. попросту "жиклёр" на участке вентиль на входе-старый G6 счётчик-клапан-отсекатель. переговоры с "ответственным" привели к шашкам наголо и повторному заходу на горгаз.
теперь о сравнении: старый котёл с 70 мм на входе пыхтел на 35% от максимальной мощности, а новый выходил на максимум ввиду особенности конструкции смесеобразования и требованиям на горелку 60 (!) мм.
офф. котёл на гарантию не поставили. ждём результатов профилактики по газу. :)
не важно знать. достаточно подозревать.

Кузьмич
Любитель
Любитель
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 07 окт 2006, 18:58
Репутация: 8
Откуда: из Голливуда
Контактная информация:

Сообщение Кузьмич »

Смотрим название темы...
Вопрос аффтару. Shurik_M, а Вы от нас исчо не офигели ? :be: :bm: :ab:

Аватара пользователя
olfar
Мастер
Мастер
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 17 май 2006, 10:15
Репутация: 25
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение olfar »

[quote="Styx";p="80949"]А вентиляция? Примерно 15кВт,если не ошибаюсь? Расход ГВС принимаю 0,52 куба
Итог
О - 28
ГВС - 33
Вент - 15
Сумма: 76 :twisted: Но кто ж так делает??
[/quote]

Шурик, а у вас, кстати, на вентиляцию какие планы?
Инженер человеческих душей

Аватара пользователя
Shurik_M
Любитель
Любитель
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 14 июн 2006, 18:09
Репутация: 4

Сообщение Shurik_M »

[quote="Кузьмич";p="81008"]Смотрим название темы...
Вопрос аффтару. Shurik_M, а Вы от нас исчо не офигели ? :be: :bm: :ab:[/quote]

Есть немного, что-то и здесь мнения разделились.

Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:

[quote="olfar";p="81011"]
Шурик, а у вас, кстати, на вентиляцию какие планы?[/quote]

Пока склоняюсь полностью на Аэреко с ихними вентиляторами, единственное, что не нравится, это приточка без подогрева (учел в отоплении в 28кВт), но пока ищу, читаю и выбираю.
Проектировщик тот говорит, чтобы я вообще не заморачивался на вентиляции и без нее нормально все будет. Вот так.

Аватара пользователя
olfar
Мастер
Мастер
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 17 май 2006, 10:15
Репутация: 25
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение olfar »

Вентиляцию все равно учитывать надо. Хотя бы в нагрузку на отопление вставлять по каждой комнате.
Инженер человеческих душей

Аватара пользователя
Shurik_M
Любитель
Любитель
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 14 июн 2006, 18:09
Репутация: 4

Сообщение Shurik_M »

[quote="olfar";p="81126"]Вентиляцию все равно учитывать надо. Хотя бы в нагрузку на отопление вставлять по каждой комнате.[/quote]

Я ее учел в нагрузку на отопление, итого 28 кВт получилось (но я учел не однократный воздухообмен в час (это 1200 кубов), а около 400 кубов в час, т.к. проживать будет 4 человека.

Аватара пользователя
olfar
Мастер
Мастер
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 17 май 2006, 10:15
Репутация: 25
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение olfar »

Ну лучше наверное все-таки 1200 предусмотреть. Вечеринки там, гости понаедут. Получается как у Styxa мощность примерно. Ну а по выбору котлов он вам там все написал :smart:

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

Если со всеми остальными условиями нормально...
Инженер человеческих душей

Аватара пользователя
Styx
Гуру
Гуру
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 12:20
Репутация: 0
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Сообщение Styx »

Ессесно, в связи с вновь открывшимися обстоятельствами, суммарная награзка еще уменьшиться.Но меньше 40-42 кВт я бы все равно не брал, следовательно мои рекомендации в силе.
Если руки золотые, то неважно, откуда они растут.

Kostik_Proekt
Претендент
Претендент
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 12:14
Репутация: 0

Сообщение Kostik_Proekt »

Лучше уже совсем не учитывать вентиляцию и не делать ее в коттедже чем учитывать 400 куб/ч. Вы ее всеравно никогда не включите! Разве что попнтить перед гостями на новоселье! Проветривание и труд все перетрут! А про отопление... Выбирете Кузьмича и довертесь ему!

З.Ы. Кузмичь жжет!

Аватара пользователя
olfar
Мастер
Мастер
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 17 май 2006, 10:15
Репутация: 25
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение olfar »

Костик... ептить... проветривание - это тоже вентиляция. Естественная. И этот воздух тоже надо греть. И закладывается это в мощность отопительных приборов. Хватит уже вещать о том, чего не понимаешь.
Инженер человеческих душей

Аватара пользователя
Shurik_M
Любитель
Любитель
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 14 июн 2006, 18:09
Репутация: 4

Сообщение Shurik_M »

[quote="Kostik_Proekt";p="81342"]Лучше уже совсем не учитывать вентиляцию и не делать ее в коттедже чем учитывать 400 куб/ч. [/quote]

У Аэреко вентиляция включается там, где есть люди, и если дома проживает только 4 человека, то на каждого 100 кубов получается, а гости если придут (не чаще 1 раза в месяц), то можно и окошко приоткрыть. Правда, если что-то будет в районе 15 К баксов получаться и нормально работающее, то подумаю об этом варианте, а пока дешевле 30К нормальную вентиляцию не нашел.

Аватара пользователя
Styx
Гуру
Гуру
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 12:20
Репутация: 0
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Сообщение Styx »

Shurik_M
см.личку
Если руки золотые, то неважно, откуда они растут.

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»