помогите с отоплением

[Пятницa]

А ВикТ просто без фантазии, думать не хочет..
Ужо 2 раза не ответил.. Устал, бедняга, по клаве пальцем стучать..
Напомню: я не являюсь поклонником ТА, считаю, что затраты на его нагрев будут равны затратам без него при любом топливе. За исключением ночного эл.тарифа.

[VikT]

Ужо 2 раза не ответил.. Устал, бедняга, по клаве пальцем стучать..

Вопросов не вижу. Наверное еще и ослеп.

А ВикТ просто без фантазии, думать не хочет..

А [*ЦЕНЗУРА*] вообще котел, радиаторы... Бабы и водка - и тепло, и весело, и приятно.....

я не являюсь поклонником ТА, считаю, что затраты на его нагрев будут равны затратам без него при любом топливе.

Есть еще такое, нематериальное состояние - комфорт.
Но тут уж никакой экономии, одни затраты....

[Code]

я не являюсь поклонником ТА, считаю, что

Вопрос не в затратах энергии, а в количестве подходов к снаряду

[Пятницa]

Ээ... Не скажи.. Подход тоже, об этом все сразу и думают- как бы облегчить себе жизнь.
Но затраты на топливо, его стоимость - разве экономятся?
Что быстрее нагреть - 300 л. или 3 тонны?
Сколько угля-дров надо для поддержания заданной Т и там, и там?

[calmar]

вообще то ТА на ЕЦ не практикуем
при принудиловке - очень удобно. Особенно для пьяных кочегаров. И если топить нерегулярно.
А если первое или второе - хто воду гонять будет? Теплоаккумулятор, што ли ?
Так что если ЕЦ - то без ТА.
Если с ТА - то причипите насос, плиз.
Мое мнение, конечно...

[Пятницa]

ниже

[Пятницa]

Вот я и спросил ВикТа в первый раз - какой закон Тдинамики прогоняет воду в радиаторе при ЕЦ..
Ну не пьяного кочегара - это точно..

[Шер_АС]

при принудиловке - очень удобно. Особенно для пьяных кочегаров.

тут дело не в пьяных кочегарах. Родители там живут старенькие и хочется чтобы им по проще было.
А им любая новинка как серпом. Печь ставить снова, не хочеться уж больно она инертная утром просыпаешься холодно пока протопишь пока то да се.
короче тут еще одна мысль электричество у нас откл. каждую неделю часа на два. Вот и думаю если ИБП для насоса и уже тогда принудительную систему поставить. Это как реально
и вообще кто нибудь уже так делал я так понимаю там и пластиковые трубы можно будет использовать и ТА.

[calmar]

РЕально. хотя за два часа не выстынет хата..

[Шер_АС]

РЕально. хотя за два часа не выстынет хата..

не выстынет это понятно. Я думаю о том чтобы систему не вскипятить, а то получиться только затопили а тут "света" ушла.

[Шер_АС]

а с трубами как что лучше МП и ПП
МП вроде по прочности лучше но в соединениях могут быть проблеммы
ПП вроде кислород пропускают что тоже не очень зато все на пайке или я не прав?

[calmar]

ППР С НАРУЖ АРМИРОВКОЙ

[Шер_АС]

ППР С НАРУЖ АРМИРОВКОЙ

понятно спасибо.
а еще вопросик если трубы под полом пустить как будет, температура там плюсовая, картошка всю зиму храниться и ничего не мерзнет, думаю и у труб теплопотерь больших не должно быть

[Пятницa]

Тока для ТТ котла они не пойдут.. до 70-80 грС они..

[calmar]

ДА.чревато .

[VikT]

Вот я и спросил ВикТа в первый раз - какой закон Тдинамики прогоняет воду в радиаторе при ЕЦ..

На теорию потянуло.
Если брать отдельно радиатор, то к нему никакой закон не пременим.
А если брать замкнутую систему, в которой есть еще и котел, то, в принципе, можно применить второй закон.
Вывернув его наоборот.

[Пятницa]

А поговорить?

На теорию потянуло

хех.. вы блестнули знаниями.. а мне непонятно..

Если брать отдельно радиатор, то к нему никакой закон не пременим.

естессно, радиатор в системе.. не в упаковке со склада..
Вы же знаете теорию, вот и хочу спросить: ..Для существования теплового двигателя необходимы 2 источника – горячий источник и холодный источник (окружающая среда).. - это какой закон Тдинамики?

в которой есть еще и котел, то, в принципе, можно применить второй закон.

С котлом в системе и вторым законом тоже непонятно..
..сообщаемое системе кол-во теплоты равно сумме приращения внутренней энергии и совершаемой системой элем. работы,... - к какому закону относятся? Не могу найти..

[VikT]

..Для существования теплового двигателя необходимы 2 источника – горячий источник и холодный источник (окружающая среда).. - это какой закон Тдинамики?

Вы что не читаете

второй закон.

к какому закону относятся? Не могу найти..

Так поищите тщательней.
А то отвык я уже давно от сдачи экзаменов.

[Пятницa]

Так.. вроде выяснили что:

Что заставит горячий теплоноситель опускаться вниз, заменяя остывший?

не

Вкупе с 3-им законом термодинамики.

, а второй:

Вы что не читаете VikT писал(а):второй закон.

То бишь, горячий носитель заставляет двигаться вниз его охлаждение в радиаторе.
Вот и движущая сила в системе ЕЦ..

[VikT]

Да про 3-тий это прикол был

То бишь, горячий носитель заставляет двигаться вниз его охлаждение в радиаторе.
Вот и движущая сила в системе ЕЦ..

Вы в этом уверены?
Т.е, по Вашему, при отключении нагрева в котле циркуляция в системе с верхним расположением ТА не остановиться?
Вы точно понимаете это?

сообщаемое системе кол-во теплоты равно сумме приращения внутренней энергии и совершаемой системой элем. работы

Покольку работа совершаемая системой, есть разность между сообщаемым системе кол-вом теплоты и приращением внутренней энергии.
А теплота сообщается в "нагревателе", то бишь в котле.
И именно нагрев в котле, заставляет двигаться горячий теплоноситель вверх.
А

горячий носитель заставляет двигаться вниз его охлаждение в радиаторе

не охлаждение, а гравитационная составляющая.
А радиатор является в данном цикле "холодильником", необходимым в системе лишь для отвода тепла из цикла.
А говоря, что второй закон нухно вывернуть наоборот, подразумевал то, что в термодинамике охлаждение является потерей энергии, а в системе ЕЦ это, напротив, полезная энергия.
А потери как раз работа, со своим КПД.