Японские и корейские котлы

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Mij-gan
Гуру
Гуру
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 16:02
Репутация: 245
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Mij-gan »

OneFrom писал(а):- комнатный датчик - в комплекте
Без комнатного датчика он просто не будет работать. Это всё-таки больше "минус", чем "плюс"
"Без измерений нет испытаний!"

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

на бакси плата стоит 4700руб
на навьен 1600руб
напоминает разницу запчастей на морально устаревшие но проверенные Жигули и инновационную иномарку :D

OneFrom
Претендент
Претендент
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 12:39
Репутация: 0
Откуда: Краснодар

Re:

Сообщение OneFrom »

Dim@ писал(а):напоминает разницу запчастей на морально устаревшие но проверенные Жигули и инновационную иномарку :D
Я не против инноваций :mrgreen: .
Только чтобы лично мне была прямая от вложения денег выгода :D .

Просьба обьяснить, почему мне будет лучше с инновациооной платой, если по сути оба котла свою задачу решат ОДИНАКОВО (покупать доп-но недельный программатор не стоит в планах никаким боком).

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Распишите по пунктам возможности автоматики Навьена и например Бакси - в два столбика, наглядно увидите в чем разница. Задачу нагревать помещение ОДИНАКОВО может выполнять и АОГВ которая стоит в несколько раз дешевле навьена.

Аватара пользователя
шидол
Мастер
Мастер
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: 04 янв 2006, 17:27
Репутация: 44
Откуда: ставропольский край

Сообщение шидол »

+ Навиена = цена самого агрегата, цена зч
- его же = ресурс.Вопрос достаточного наличия зч у продавцов и в Маскве
Сюда еще добавляется аналогия с Ферролями Домипрожектами ,которые тоже стоили чуть дороже семечек и продавлись в наборе сделай сам.А сейчас люди наступают на те же грабли-снимаю Прожект( по причине отсутствия зч. или долгого их ожидания устанавливаю Навьен
чисть канализацию и никого не бойся

Аватара пользователя
NAVIEN
Претендент
Претендент
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 09:26
Репутация: 0

Re:

Сообщение NAVIEN »

Mij-gan писал(а):
OneFrom писал(а):- комнатный датчик - в комплекте
Без комнатного датчика он просто не будет работать. Это всё-таки больше "минус", чем "плюс"

Котел работать будет,для этого нужно перемкнуть провода датчика, переключить DIP1 в положение ВКЛ.При этом котел работает на МАХ мощности, реагируя только на датчик по перегреву.Уйдя в аварию по перегреву, котел перезапускаем, выключив и заново включив его в сеть.Этого достаточно для того, чтобы не дать системе разморозиться и дождаться замены комнатного датчика. :!:

Аватара пользователя
Святослав
Профи
Профи
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 09:04
Репутация: 11
Откуда: Молдова Кишинёв
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение Святослав »

NAVIEN писал(а):При этом котел работает на МАХ мощности, реагируя только на датчик по перегреву.Уйдя в аварию по перегреву, котел перезапускаем, выключив и заново включив его в сеть.Этого достаточно для того, чтобы не дать системе разморозиться и дождаться замены комнатного датчика. :!:
Кто платить будет, этож какая будет температура в доме чтобы котел выскочил по ошибке по перегреву, похоже надо этих котлов брать сразу парочку и еще три парочки комнатных термостатов чтобы перезимовать и спать спокойно.
SKYPE NIC: sveatoslav69; тел.+37379567893

Аватара пользователя
NAVIEN
Претендент
Претендент
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 09:26
Репутация: 0

Сообщение NAVIEN »

А сколько будет стоить переделка всей системы отопления, если дом замерзнет? :roll:

Mij-gan
Гуру
Гуру
Сообщения: 2588
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 16:02
Репутация: 245
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Mij-gan »

NAVIEN
А в инструкции для пользователя этот момент отражён? Хотя, сам по себе способ наш :) Можно ещё клиенту посоветовать запустить насос от розетки, снять переднюю крышку камеры сгорания, и разжечь в ней костерок до прихода помощи :) Ну или керогаз, как вариант. :mrgreen:
"Без измерений нет испытаний!"

Аватара пользователя
mrstone
Любитель
Любитель
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 23:19
Репутация: 8
Откуда: Кубань

Сообщение mrstone »

OneFrom писал(а):И все-же, что же меня привлекает в нем?
...летит плата Для Навьена... обойдется мне в 1900-2700р.
Чтобы развеять мечты о "прекрасном",- достаточно позвонить в Экватор и узнать РЕАЛЬНУЮ цену платы (и не только). :?
Рекомендую обратить внимание на Бакси Four... :)
Ты, работа, нас не бойся,- мы тебя не тронем!

мвс
Претендент
Претендент
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 10 май 2009, 20:46
Репутация: 3

Re:

Сообщение мвс »

Dim@ писал(а):Распишите по пунктам возможности автоматики Навьена и например Бакси - в два столбика, наглядно увидите в чем разница. Задачу нагревать помещение ОДИНАКОВО может выполнять и АОГВ которая стоит в несколько раз дешевле навьена.
Жуковский АОГВ(10-20т.р.с нашей авт.) +водонагреватель(6-14т.р.)+насос(2-4т.р)по желанию или необходимости-кому как =Бакси+комнатный термостат програмируемый,погодозависимый=Два Навьена с комнатным термостатом включительно.Вот погодозависимую автоматику не подключишь-это да.Надоело уже-На улице +10- в доме 25.На улице-10-опять 25.Минус 40-снова 25.Скукота.То ли дело зависить от погоды.Дунул ветер северный-сбегал перевесил на северную стену.Взошло солнце на востоке-перевесил туда.Правда есть одна мысль(не запатентовать ли?) Завязать котел на интернет.Например на сайт Гисметео.Там они погоду дают на месяц вперед .Пусть котел по их данным работает.А случись чего -есть кому претензии предявить.В этом смысле навьен далеко позади Европы всей.Ну а если сравнить Бакси и навьен наглядности не будет.Вот если с Ekopower от вайланта-другое дело.

Аватара пользователя
Святослав
Профи
Профи
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 09:04
Репутация: 11
Откуда: Молдова Кишинёв
Контактная информация:

Сообщение Святослав »

Гисметео тоже отмазку найдет: мол спутник Американский, а мы работаем уже вдолг, поэтому американцы нас лже-информируют" :twisted:
SKYPE NIC: sveatoslav69; тел.+37379567893

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

мвс
недорогой баксик+простой термостат рублей за 600 по цене будет дороже навьена аналогичной мощности на 3-5 т.р., но не как в 2 раза!
Вечно менеджеры все преувеличивают :fellow:

Аватара пользователя
calmar
Профи
Профи
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 23:11
Репутация: 13
Откуда: Ростовская обл. Азов

Сообщение calmar »

В прошлую субботу брал два АЙСА 24-х по 13т.р. Зак просил, самые недорогие. Это не из первых рук.

Аватара пользователя
calmar
Профи
Профи
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 23:11
Репутация: 13
Откуда: Ростовская обл. Азов

Сообщение calmar »

Хотя я - сторонник Бакси

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

в разных регионах видимо "жадность" продавцов разная :D
я смотрел по яндекс-маркету цены на Айс и Мейн 24-х киловатные

Аватара пользователя
calmar
Профи
Профи
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 05 сен 2009, 23:11
Репутация: 13
Откуда: Ростовская обл. Азов

Сообщение calmar »

а на Слиме 40-ке лейбла криво приклеена, Зак булькател - КитаЁза !!!!

мвс
Претендент
Претендент
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 10 май 2009, 20:46
Репутация: 3

Re: Японские и корейские котлы

Сообщение мвс »

Может хватит про навьен?Поговорим лучше о погоде.У нас на мэрии висит электронное пано часы-термометр.Проезжаю как то зимой -18.А у меня стекла некак не тают,и завел еле еле.Другой раз то же самое.Потом узнал.К областному метео центру подключены .Через интернет.Цивилизация.Прогресс.Если раньше надо узнать погоду-пусти домой кошку-мокрая-значит дождь.А сейчас просто включают телевизор.

OneFrom
Претендент
Претендент
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 28 июн 2007, 12:39
Репутация: 0
Откуда: Краснодар

Сообщение OneFrom »

Возможно, кому то не лень будет подправить вопросии ? относительно Навьена и прокомментировать отдельные позиции, насколько они важны (к сожалению, самому оценить сложно ввиду низкой квалификации в данной области :cry: )
Понравилась здравая мысль Dim@ сравнить эти два котла.
Символом "=" отмечены ТТХ Baxi, в скобках пытался найти (если нашел) аналогию для Навьена
Baxi ECO 3

= Непрерывная электронная модуляция пламени в режимах отопления и ГВС;
(Датчик APS - давления воздуха) гарантируется стабильное горение и значительно сокращается расход газа).
Датчик APS четко контролирует код-во газа, поступающего на горелку, тем самым, обеспечивая полное сгорание топлива и значительно сокрашщая его расход.

= Плавное электронное зажигание;
(? ИМХО это характеристика любого котла?)

= Котлы адаптированы к российским условиям. Устойчиво работают при понижении входного давления природного газа до 5 мбар;
(до 4 мбар)

= Регулятор давления газа;
(установки DIP switch максим и минимал давление газа)

= Рассекатели пламени на горелке сделаны из нержавеющей стали;
(материал горелки = ALSTAR, материал горелки = STS 430)

= Запатентованная система регулирования подачи воздуха (модели с закрытой камерой);
(?)

= Возможна перенастройка для работы на сжиженном газе.
(имеется)

= Первичный медный теплообменник, покрытый специальным составом для дополнительной защиты от коррозии;
(материал STS Pipe: STS430J1L)

= Вторичный пластинчатый теплообменник из нержавеющей стали (в двухконтурных моделях);
(материал STS 304)

= Латунный трехходовой клапан (в двухконтурных моделях);
(трехходовой клапан есть)

= Высокоскоростной циркуляционный насос со встроенным автоматическим воздухоотводчиком;
(имеется )

= Термоманометр;
(датчик по перегреву, датчик температуры отопления)

= Автоматический байпас;
(отсуствует)

= Фильтр на входе холодной воды;
(имеется фильтр сетевой воды)

= Возможность подключения внешнего накопительного бойлера для горячей воды.
(-)

= Диапазон регулирования температуры в системе отопления 30-85оС;
( комнатный регулятор с точностью до 1 градуса температуры в помещении)

= Встроенная погодазависимая автоматика (Возможность подключения датчика уличной температуры);
(отсутсвует)

= Регулирование и автоматическое поддержание заданной температуры в контурах отопления и ГВС;
(имеется)

= Возможность подключения комнатного термостата и программируемого таймера.
( комнатный регулятор входит в комплект)

= Ионизационный контроль наличия пламени;
( контроль когерния пламени )

= Защитный термостат от перегрева воды в первичном теплообменнике;
( датчик по перегреву )

= Датчик тяги для контроля за безопасным удалением продуктов сгорания (пневмореле — для моделей с закрытой камерой сгорания, термостат — для моделей с открытой камерой);
( ? )

= Прессостат в системе отопления — срабатывает при недостатке давления воды или при блокировке насоса;
(? датчик уровня воды)

= Предохранительный клапан в контуре отопления (3 атм.)
( имеется )

Аватара пользователя
NAVIEN
Претендент
Претендент
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 09:26
Репутация: 0

Сообщение NAVIEN »

= Плавное электронное зажигание;
(Имеется)

= Котлы адаптированы к российским условиям. Устойчиво работают при понижении входного давления природного газа до 5 мбар;
(до 4 мбар)

= Регулятор давления газа;
(Имеется)

= Рассекатели пламени на горелке сделаны из нержавеющей стали;
(материал горелки = ALSTAR, материал горелки = STS 430)

= Запатентованная система регулирования подачи воздуха (модели с закрытой камерой);
На BAXI данное устройство регулируется вручную, учитывая длину воздухоотвода и дымохода, мало кто это делает.

= Возможна перенастройка для работы на сжиженном газе.
(имеется)

= Первичный медный теплообменник, покрытый специальным составом для дополнительной защиты от коррозии;
(материал STS Pipe: STS430J1L)

= Вторичный пластинчатый теплообменник из нержавеющей стали (в двухконтурных моделях);
(материал STS 304)

= Латунный трехходовой клапан (в двухконтурных моделях);
(трехходовой клапан есть)

= Высокоскоростной циркуляционный насос со встроенным автоматическим воздухоотводчиком;
(имеется )

= Термоманометр;
(датчик по перегреву, датчик температуры отопления,манометр)

= Автоматический байпас;
(отсуствует)

= Фильтр на входе холодной воды;
(имеется фильтр сетевой воды)

= Возможность подключения внешнего накопительного бойлера для горячей воды.
(-)

= Диапазон регулирования температуры в системе отопления 30-85оС;
( комнатный регулятор с точностью регулировки до 1 градуса температуры в помещении, режим срабатывания 0,5 градуса)

= Встроенная погодазависимая автоматика (Возможность подключения датчика уличной температуры);
(Планируется появиться в конце лета)

= Регулирование и автоматическое поддержание заданной температуры в контурах отопления и ГВС;
(имеется)

= Возможность подключения комнатного термостата и программируемого таймера.
( комнатный регулятор входит в комплект бесплатно)

= Ионизационный контроль наличия пламени;
( Имеется )

= Защитный термостат от перегрева воды в первичном теплообменнике;
( датчик по перегреву )

= Датчик тяги для контроля за безопасным удалением продуктов сгорания (пневмореле — для моделей с закрытой камерой сгорания, термостат — для моделей с открытой камерой);
(Датчик APS, в отличии от пневмореле регулирует обороты вентилятора, тем самым в камеру сгорания поступает необходимое кол-во воздуха, в отличии от BAXI, где вентилятор молотит на постоянных оборотах)

= Прессостат в системе отопления — срабатывает при недостатке давления воды или при блокировке насоса;
( Датчик протока воды, взаимозаменяем с датчиком по ГВС )

= Предохранительный клапан в контуре отопления (3 атм.)
( имеется )

Закрыто

Вернуться в «Отопление и ГВС»