горелка

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Боб Марли
Претендент
Претендент
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 15 авг 2008, 08:48
Репутация: 0

Re: горелка

Сообщение Боб Марли »

Riello по итогам 2007 года мировой лидер по количеству призведенных горелок (по обороту лидер Wieshaupt ).
В линейке Riello огромное количество различных моделей. Подбирать горелку должен специалист.

Аватара пользователя
ing9
Профи
Профи
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 14 ноя 2005, 16:54
Репутация: 2
Откуда: г. Троицк Моск. обл.

Сообщение ing9 »

Горелка подбирается по теплопотребляющему оборудованию.
К котлу горелка подбирается по набору параметров котла. Здесь пособие к проектированию.
http://slil.ru/26079620
Риэлло вам предложили потому, что у них просто скидки у дилллера. Но самые большие скидки дает Вейсхаупт. Это замечание не имеет отношения к качеству горелок.
С тем же успехом можно предложить Кюнод, Экофлам, GB Ganz, Ламборджини, Гирш....
Важно, кто будет запускать и настраивать горелку.
ing

Аватара пользователя
Styx
Гуру
Гуру
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 12:20
Репутация: 0
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Сообщение Styx »

[quote="ing9";p="15679476"]Но самые большие скидки дает Вейсхаупт [/quote]
Информация из достоверных источников??
Если руки золотые, то неважно, откуда они растут.

ORTO-Term
Претендент
Претендент
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 03 июл 2008, 15:59
Репутация: 0

Сообщение ORTO-Term »

[quote="Styx";p="15679859"][quote="ing9";p="15679476"]Но самые большие скидки дает Вейсхаупт [/quote]
Информация из достоверных источников??[/quote]

Можно скидку и в 75% установить! Всё зависит от начальной цены.
Существует группа товара, где у некоторых скидка составляет всего 10%, но они в конечном итоги оказываются дешевле у тех, кто даёт 40%.

Аватара пользователя
Styx
Гуру
Гуру
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 12:20
Репутация: 0
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Сообщение Styx »

ORTO-Term Спасибо за ликбез. Но вот в этом конкретном случае меня интересует ответ на мой конкретный вопрос.
Если руки золотые, то неважно, откуда они растут.

Аватара пользователя
ing9
Профи
Профи
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 14 ноя 2005, 16:54
Репутация: 2
Откуда: г. Троицк Моск. обл.

Сообщение ing9 »

Достоверных.
ing

ORTO-Term
Претендент
Претендент
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 03 июл 2008, 15:59
Репутация: 0

Сообщение ORTO-Term »

Это я про Вайсхаупт.

Из хороших горелок, наш вечный конкурент Кюнод так и не отошёл от иглы демпинга. Так что это ещё спорный вопрос у кого дешевле.

Хотя каждый из нас и так занимает свою нищу на рынке.

Аватара пользователя
ing9
Профи
Профи
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 14 ноя 2005, 16:54
Репутация: 2
Откуда: г. Троицк Моск. обл.

Сообщение ing9 »

Я работаю на производителя горелок ДжиБи Ганз, всилу профессиональных интересов и необходимостей, мне регулярно приходится сталкиваться с горелочными устройствами других производителей и знакомиться с маркетинговой политикой разных фирм.
У меня сложилось стойкое убеждение, что в большинстве случаев основные технимческие характиристики всех европейских фирм мало различаются. Просто есть устройствоа в разных классах. Сравнивать малолитражку и представительскую машину некорректно. А устройства в одном классе у всех фирм практически одинакуовы.
ing

Аватара пользователя
GuTherm
_
Сообщения: 4324
Зарегистрирован: 13 мар 2006, 18:39
Репутация: 74
Откуда: Питер

Сообщение GuTherm »

[quote="ing9";p="15679476"]Горелка подбирается по теплопотребляющему оборудованию.[/quote]Главная ошибка при проектировании :evil:
[quote="ing9";p="15679476"]К котлу горелка подбирается по набору параметров котла...[/quote]Не "котла", а топки.

Неужто никто в институтах не проходил теорию? при чём тут котёл? Главное ведь геометрия и сопротивление.
Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.

ORTO-Term
Претендент
Претендент
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 03 июл 2008, 15:59
Репутация: 0

Сообщение ORTO-Term »

При подборе горелки на котлы выше 300 кВт, ещё учитывается толщина обмуровки котла, иначе можно ошибиться с длинной жаровой трубы.

К отечественным котлам ещё вешают автоматику на плечи производителей горелок.

При подбор горелок с котлами, где есть дымосос, то так сказать, уже далеко за рамки топки углубились.

Аватара пользователя
GuTherm
_
Сообщения: 4324
Зарегистрирован: 13 мар 2006, 18:39
Репутация: 74
Откуда: Питер

Сообщение GuTherm »

Я-то имел ввиду топки котла... а Вы это о чём? Вы предлагаете ставить котлы с обмуровкой в коттеджи? и с дымососами? и дымовыми трубами по писят метров? причём здесь ДКВРы?
Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.

Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Сообщение tiptop »

[quote="ORTO-Term";p="15680204"]При подборе горелки на котлы выше 300 кВт, ещё учитывается толщина обмуровки котла, иначе можно ошибиться с длинной жаровой трубы.[/quote]
Так длину жаровой трубы находят не путём измерения длины котла. :) :) :)
Изображение

Аватара пользователя
ing9
Профи
Профи
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 14 ноя 2005, 16:54
Репутация: 2
Откуда: г. Троицк Моск. обл.

Сообщение ing9 »

Не "котла", а топки.
Хохмить ваша профессия?
Длина топки и аэродинамическое сопротивление не параметры котла?
В документе который я выложил расписано lдаже для бестолковых.
ing

Илья
Профи
Профи
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 25 фев 2006, 17:49
Репутация: 9
Откуда: ООО "Шараш-монтаж"

Сообщение Илья »

Гм.
Уважаемые Гутерм и Инж9 несмотря на свою уважаемость, товарищи весьма азартные :D . Надеюсь, не будете меряться длиной и диаметром в таком довольно банальном вопросе?
Лучше объясните, почему производители наддувных горелок, в т.ч. довольно мощных, предполагают забор воздуха на горение в основном из помещения котельных, а не по спец. воздуховодам? И есть ли у кого опыт: на паровички ДЕ установка короткопламенной наддувной горелочки?

И еще: по какой программе подготовить вчерашнего студента на проектировщика ТМ по довольно мощным котельным (от грамотного задания смежникам до понимания процессов и осмысленного подбора оборудования)? Советы типа: чаще бить по голове - не принимаются, это - Основа! Отдать на обучение некому, ибо профи сугубых рядом не знаю (боюсь, их и нет).
Хвост опух и болит!

Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Сообщение tiptop »

[quote="Илья";p="15680238"] И есть ли у кого опыт: на паровички ДЕ установка короткопламенной наддувной горелочки?[/quote]
Так на эти котлы "всю жизнь" ставили только короткофакельные дутьевые горелки и никакие другие.
В последнее время вдобавок ещё и импортные:
Специальное исполнение горелок Weishaupt для котлов Бийского завода
Наверное, опыт есть у великого множества людей. :)
Изображение

Аватара пользователя
@lex
Мастер
Мастер
Сообщения: 1666
Зарегистрирован: 09 мар 2005, 16:06
Репутация: 62
Откуда: Тула

Сообщение @lex »

[quote="Илья";p="15680238"]почему производители наддувных горелок, в т.ч. довольно мощных, предполагают забор воздуха на горение в основном из помещения котельных, а не по спец. воздуховодам?[/quote]
Ну почему же. На маленьких дизельных бандерасах есть варианты с забором как раз по воздуховоду
Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает

Аватара пользователя
GuTherm
_
Сообщения: 4324
Зарегистрирован: 13 мар 2006, 18:39
Репутация: 74
Откуда: Питер

Сообщение GuTherm »

[quote="ing9";p="15680229"]
Не "котла", а топки.
Хохмить ваша профессия?
Длина топки и аэродинамическое сопротивление не параметры котла?
...[/quote]
1. Ага!!! :D
2. Все вопросы касающиеся подбора горелки кончаются на "...топки?" А вот водонаполнение, площадь поверхности теплообмена, материал, теплопотери в режиме готовности, установочные размеры, масса, цвет, вкус, запах, дизайн и т.д. касаются только котла.
Я не ем с котлетами мух! чего и ing9 желаю! :D :D :D
Подчинённый, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство! © Пётр I от 09.12.1709г.

Аватара пользователя
ing9
Профи
Профи
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 14 ноя 2005, 16:54
Репутация: 2
Откуда: г. Троицк Моск. обл.

Сообщение ing9 »

Лучше объясните, почему производители наддувных горелок, в т.ч. довольно мощных, предполагают забор воздуха на горение в основном из помещения котельных, а не по спец. воздуховодам?

Используют воздуховоды с калориферами в них. Для маленьких горелокк тепло снимается с оборудования котельной. Таким образом термостатируется воздух для горения. Для горелок имеющих обратную связь по датчику кислорода за котлом термостатирование не нужно коррекция колличества воздуха осуществляется автоматически.
И есть ли у кого опыт: на паровички ДЕ установка короткопламенной наддувной горелочки?
Да конечно. И для ДЕ и ДКВров есть отработанные решения и реальный опыт использования. Назовите конкретный котел и я готов предложить варианты горелочного оборудования.
И еще: по какой программе подготовить вчерашнего студента на проектировщика ТМ по довольно мощным котельным (от грамотного задания смежникам до понимания процессов и осмысленного подбора оборудования)?
Готовить по нормальным вузовским программам, а далее давать людям тех. документацию на реальное оборудование ведущих производителей. (рекламные буклеты не всчет)
Можите обратиться за документами ко мне. Информация бесплатно.
ing

Илья
Профи
Профи
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 25 фев 2006, 17:49
Репутация: 9
Откуда: ООО "Шараш-монтаж"

Сообщение Илья »

Спасибо за ответы.
Я имел в виду - классическая схема мощных котелков: забор воздуха на горение с улицы-вентилятор-калорифер или утилизатор теплоты дымовых газов-топка-дымосос-труба. А буржуйские горелки предназначены для забора воздуха из помещения котельной. Т.е. предполагается, что несмотря на теплоизоляцию оборудования и трубопроводов потери тепла будут большие и можно эту теплоту утилизировать? Эта схема нерациональна и приводит к завышению мощности системы отопления котельного цеха. К тому же, у нас требование 40 град поверхности оборудования обеспечивает температурный баланс котельного помещения примерно уже при 0-10 град наружного воздуха. А тут еще и воздух на горение...
Но горелкостроители же не идиоты. Что тут не так?
Хвост опух и болит!

Аватара пользователя
tiptop
Мастер
Мастер
Сообщения: 1463
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 19:07
Репутация: 63
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Сообщение tiptop »

[quote="Илья";p="15680253"]вентилятор-калорифер или утилизатор теплоты дымовых газов-топка-дымосос[/quote]
Дополнительное оборудование, да и электричество денег стОит.
Это аналогично охлаждению уходящих газов до конденсации - экономически нецелесообразно... :)
Изображение

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»