Приоритет ГВ.

Павель

Может поможете чайнику?
Обращался по этому вопросу к специалистам, авторизированным и нет, единого мнения нет и вразумительного ответа не получил.
Планирую для отопления (40м2) и водоснабщения использовать настенный одноконтурный котел, бойлер на 100-120 литров плюс циркуляция ГВ.
Одна точка ГВ будет удалена от котла на 25 метров (баня) и будет установлен полотенцесушитель. Т.е. вода в бойлер будет возвращаться не очень теплой.
Читал, что настенные котлы имеют приоритет ГВ. Возможна ли реализация варианта, при котором приоритет ГВ будет только во время пользования баней, а в остальное время котел будет иметь приоритет на отопление и циркуляция будет только для предотвращения замерзания?
Заранее спасибо за подробный (тип котла, схема подключения) ответ.

Павель

Спасибо за ответ.
Правильно ли я понял, что в этом случае нет электрических (управляющих) связей между бойлером и котлом, котел работает по максимуму (если уменьшать температуру, то уменьшится и для бойлера), а температура батарей регулируется по протоку термоголовкой? И не надо не трехходовых ни доп насосов.
Хорошая схема.

bonezzz · Сообщение **bonezzz** » 01 окт 2008, 13:04

отсутствие "приоритета" может привести к недогреву обоих контуров.
при использовании внешних регулирующих клапанов с панели котла нельзя будет реализовать "погодозависимый" режим. есть удачные модели котлов позволяющие использовать котел+внешний бойлер в режиме приоритета.

в личку модель отписал

Павель

[quote="bonezzz";p="15682550"]отсутствие "приоритета" может привести к недогреву обоих контуров.
при использовании внешних регулирующих клапанов с панели котла нельзя будет реализовать "погодозависимый" режим. есть удачные модели котлов позволяющие использовать котел+внешний бойлер в режиме приоритета.

в личку модель отписал[/quote]

Спасибо.
Если будет просто приоритет ГВ то 25 метров по улице на глубине 1 метр (больше не получилось) пусть и в теплоизоляции и полотенцесушитель могут оставить дом вообще без отопления. Мне не нужен просто приоритет ГВ, мне нужна возможность менять приоритеты. Когда буду мыться в бане- приоритет ГВ, в остальное время-отопление плюс минимальная циркуляция, препядствующая замерзанию труб идущих в баню.

[mod="chistilshik

1222927470"]Не забываем правила читать. Пока, устное предупреждение[/mod]

bonezzz · Сообщение **bonezzz** » 01 окт 2008, 14:35

недогрев будет если банально не хватит мощности.
котел предложил не в рекламных целях ...
если нужен вручную регулируемый приоритет (во как написал) то остается схема описанная выше с парой клапанов и термостатами и установленной температурой ориентируемой нм макс нужную бойлеру.

Павель

Прикидки чайника по поводу мощности.
1. Отопление 40м2 около 4-5 КBT.
2. Потери в трубе и полотенцесушителе. Несколько киловат? Как прикинуть? Кто знает?
Это 90 процентов времени.
3. Подогрев воды. Понятно, что зависит от протребления, но если взять котел на 24КВТ что то должно что то остаться и на воду.

гpязнуля

Если я правильно понял вопрос-требование. Надо так что б насос церк ГВС на баню качал только когда "Банный день", но не допускал возможность заморозки. Заморозки чего бани или плолотенчика? Самый простой вариант поставить насос с термушкой прямо в бане. Не надо, поставил на минимум и ушел, пришел в баню включил. А в бане та отопление есть? Ну или совсем просто, на насос выключатель, но может примерзнуть если нет отопления. Или поставить трмостат помещения..... так баня с отоплением? Проведи в баню еще две трубы и поставь радиатор с термоголовкой. Поставь термоголовку на полотенчик, можно с выносным датчиком и капиляром....

Alex_ · Сообщение **Alex_** » 01 окт 2008, 16:33

[quote="Павель";p="15682560"]Прикидки чайника по поводу мощности.
1. Отопление 40м2 около 4-5 КBT...[/quote]
Я бы сказал 6-8, но это не важно...

Если будет просто приоритет ГВ то 25 метров по улице на глубине 1 метр (больше не получилось) пусть и в теплоизоляции и полотенцесушитель могут оставить дом вообще без отопления.

Страхи Ваши напрасны. Без отопления Вы не останетесь - не бойтесь, запас по мощности у Вас немеряный. Котел переключится на бойлер на пять минут раз в час, и вернется к отоплению. Даже не заметите.

Если Вы "озабочены" (сорри, если что) тотальной энергоэкономией, то только в этом случае Ваши постановка вопроса отчасти верна. Но решение ее не простое. Крайне не рекомендую тупо "загонять" котел в режим 70С, отказываясь от возможностей штатной автоматики, и пытаться регулировать режимы работы термостатами. Потери могут оказаться сравнимыми с полученной экономией. Лучше бросьте на Ваш полотенцесушитель старый матрас

, когда не пользуетесь баней.

Павель

Отопление в бане будет, но электрическое, поставим конвектор на 1,5кВт. На 12 метров предбанника и душевой хватит.
С самого начала решили не делать там водяного отопления, все таки временное строение.
Полотенцесушитель нужен только летом, в холодные дни, что бы помыться и не топить печку.
Циркуляция нужна что бы не заморозить трубы в земле и на входе в баню.

гpязнуля

Так в чем проблема!!! Утепляй ввод в здание, закапыва-прячь трубу.чт б зимой не замерзла, а церкуляцию включай когда надо, перед баней.

Павель

[quote="Alex_";p="15682568"]
Страхи Ваши напрасны. Без отопления Вы не останетесь - не бойтесь, запас по мощности у Вас немеряный. Котел переключится на бойлер на пять минут раз в час, и вернется к отоплению. Даже не заметите.

[/quote]

Спасибо, немного успокоили.
Теперь бы еще найти нормальных проектировщиков-монтажников в Москве, а то одни говорят, что надо отдельный газовый бойлер на циркуляцию надо, другие смету на 200 с лишним тысяч пишут (на 40 то метров с 4-мя уже купленными радиаторами при стоимости котла и бойлера меньше 60 тр).

Добавлено спустя 7 минут 8 секунд:

[quote="грязнуля";p="15682570"]Так в чем проблема!!! Утепляй ввод в здание, закапыва-прячь трубу.чт б зимой не замерзла, а церкуляцию включай когда надо, перед баней.[/quote]

Вывод утеплил, мм по 100 пенофола на сторону.
Трубы мелко закопали, на метр, песок там, глубже траншея осыпаться начала, а кругом тещины грядки-растрельное дело.
Правда трубы (металлопласт Valtex 15 мм), утеплили, каждую термофлексом 15/6 плюс все три трубы завернуты в три слоя нефольгированного пенофола (10 мм слой).

Alex_ · Сообщение **Alex_** » 01 окт 2008, 18:49

Надо было еще весь этот бутерброд запихнуть в трубу большого диаметра - гофрированную или канализационную, исключив давление грунта и доступ влаги. А так слежится со временем Ваш чудо - пеноматериал, намокнет и останется от теплоизоляции один пшик...

Теперь бы еще найти нормальных проектировщиков-монтажников в Москве

Пик сезона нонче. Приходите в начале марта. Мы хотим работать не только осенью.

Павель

От воды у меня все закрыто.

Порылся тут в инете, нашел формулу для расчета теплопотерь
П=2пЛ(Тв-Tн)/(Dн/Dи)
Допустим температура в трубе +85 а на глубине 1 м -5
Тогда П=2*3,14*0,033 (85+5)/((15+6+6)/15)=10 вт/м
И это только с учетом термофлекса 15/6.
Итого на мои 50 метров 500 вт.
При остывании 100 литров воды на 5 градусов выделяется 100*4,2*5=2100 Вт
А дальше меня что-то клинит, как часто будет включаться бойлер?

Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению