Кто работал с Бир Пексом или полипропиленом, подскажите...

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Romik
Претендент
Претендент
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 16 ноя 2008, 23:46
Репутация: 0

Кто работал с Бир Пексом или полипропиленом, подскажите...

Сообщение Romik »

Не могу выбрать трубы для заделки в стяжку. Конечно, хочется заделать все медью, но посчитав и прикинув, получается следующий расклад по стоимости труб и основной фурнитуры.

Полипропилен FV – пластик - стоимость– 44 т.р.
Медь КМЕ – 124 т.р.
REHAU шитый полипропилен – 101 т.р.
Бир Пекс (PEX-b PN 20) фитинги напресовочные– 52 т.р.

Вопрос 1.
В результате выбираю между FV и Бир Пекс. Полипропилен смущает очень большими температурными перепадами. Бир Пекс рассматриваю как отечественную альтернативу REHAU у них даже фитинги взаимозаменяемые (не по цене конечно). Шитый полипропилен мне кажется более технологичным и напресовочные фитинги выглядят достойно на образцах. Вокруг в основном делают на полипропилене обычном (но как то не лежит душа). Кто может про Бир Пекс плохого или хорошего сказать. Что выбрать помогите, а то морозы скоро.

Вопрос 2.
Первоначально увлекся лучевой разводкой, но пообщавшись с несколькими специалистами, услышал от всех – один вопрос. «зачем тебе это?». Ответа на него у меня нет. Все рекомендуют делать 32 лежаки в полах и от них делать подключение отопительных радиаторов. Но на бир пексе разницы нет в цене вообще лучевая или двутрубка за счет толщины трубы.

Котелок
Профи
Профи
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 14:07
Репутация: 8
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Котелок »

тяга к новому и не познаному - двигатель прогресса.
почему не сделать на м/пл и пресс соединениях.
продумайте момент - сможите ли Вы быстро найти и купить один-два фитинга которых не хватит при монтаже или ремонте. или их предется ждать и заказывать.
будет ли у ремонтников нужный инструмент?
п.с. я за лучевую разводку.
Делаю тепло
Wolf и Baxi

Аватара пользователя
labuh
Профи
Профи
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 09:11
Репутация: 5

Сообщение labuh »

удообнее металлопластиком -лучевая.

Аватара пользователя
ermalex
Мастер
Мастер
Сообщения: 1472
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 20:10
Репутация: 42
Откуда: Люберецкий район Раменский район Жуковский
Контактная информация:

Сообщение ermalex »

Вы спросите где бирпекс фитинги заказывает сразу пропадет желание экономить.

Оптимальный на мой взгляд выбор из эконом вариантов Comap.

Аватара пользователя
SteroiD
Претендент
Претендент
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 12:53
Репутация: 0

господину Romikу

Сообщение SteroiD »

извините, но что такое шитый полипропилен(может PEX?) и как вы собираетесь закладывать в стяжку прессфитинги или ПП, они же для этого не годятся по факту надежности(там не подтянуть, ни перепаять). Ставьте что-нибудь на аксиальной запрессовке(она по крайней мере позволяет неподтягивать соединения в течении всего немаленького 50летнего периода эксплуатации) и избежите всякого нехорошего потом, естественно, имхее всего РЕХ-b :D (а если вам тока сдать объект-беру свои рекомендации обратно, хоть турецко-китайский ПП :mrgreen: )с уважением.
Именно состояние духа представителей нации, а не какая-то экономическая или социальная система обеспечивают нации достаток.

Аватара пользователя
gerr
Претендент
Претендент
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 15 ноя 2008, 19:17
Репутация: 0
Откуда: Донбасс

Сообщение gerr »

Вот немного по шитому полипропилену-у rehau есть-Труба RAUTHERM S из сшитого полиэтилена высокого давления (PE-Xa) соответствует СНиП 41-01-2003, DIN 16892 и с кислородозащитным слоем из этиленвинилалкоголя (ЭВАЛ). Процесс сшивки осуществляется при высокой температуре с помощью пероксидов. При этом отдельные молекулы полиэтилена соединяются друг с другом в трехмерную структуру. За счет этого происходит дальнейшее улучшение положительных свойств полиэтилена, в особенности его устойчивости к высоким температурам и давлению, ударной вязкости в условиях холода и устойчивости к образованию трещин при внутренних нап
ряжениях.
Тут более полно-http://www.rehau.ru/C2D99EB7AADB5EEEC12 ... 537F.shtml

Romik
Претендент
Претендент
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 16 ноя 2008, 23:46
Репутация: 0

Сообщение Romik »

[quote="ermalex";p="15687123"]
Вы спросите где бирпекс фитинги заказывает сразу пропадет желание экономить.

Оптимальный на мой взгляд выбор из эконом вариантов Comap.
[/quote] Заказывает он их в :Гонконге (на сайте написано). :Неплохой городок:, я там был весной. :Не могу сказать, что у меня при упоминании Гонконга возникают ассоциации с низким качеством. Про Comap что то слышал нужно найти в городе кто занимается.

Добавлено спустя 32 минуты 59 секунд:

[quote="SteroiD";p="15687154"]
извините, но что такое шитый полипропилен(может PEX?) и как вы собираетесь закладывать в стяжку прессфитинги или ПП, они же для этого не годятся по факту надежности(там не подтянуть, ни перепаять). Ставьте что-нибудь на аксиальной запрессовке(она по крайней мере позволяет неподтягивать соединения в течении всего немаленького 50летнего периода эксплуатации) и избежите всякого нехорошего потом, естественно, имхее всего РЕХ-b :D (а если вам тока сдать объект-беру свои рекомендации обратно, хоть турецко-китайский ПП :mrgreen: )с уважением.
[/quote] PEX b он самый. Фитинги называются напресовочные:, резьбовых соединений нет. Аксиальная заприсовка не знаю что такое:( У этой принцип такой: Расширяют трубу, вставляют фитинг и натягивают пресовочное кольцу из латуни. Объет свой, косяков не хотелось бы, поэтому и волнение испытываю.

Alex_
Гуру
Гуру
Сообщения: 2155
Зарегистрирован: 27 дек 2004, 16:47
Репутация: 17
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Alex_ »

Это и есть аксиальная запрессовка...

Гонконг - деловой центр, эдакое сосредоточение космополитичных посредников между заказчиками со всего мира, не желающих вникать в тонкости национальной психологии, и китайской глубинкой, где под навесами от солнца и дождя в аццких условиях куется экономическое чудо...

Не экономьте на себе. Берите РЕХАУ. Поверьте, разница в цене в 2 раза в данном случае обусловлена отнюдь не маркетингом. Если хотите сэкономить, закажите проект. А то сразу 32-ю трубу по периметру пускать собрались... У нас такое решение для торговых центров по 3000 квадратов используется :mrgreen:

Аватара пользователя
labuh
Профи
Профи
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 11 окт 2005, 09:11
Репутация: 5

Сообщение labuh »

всетки давайте определимся -сшитый ПОЛИЭТИЛЕН -он же PEX . а не ПОЛИПРОПИЛЕН -его пока не шьют-сразу выбрасывают :D

Romik
Претендент
Претендент
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 16 ноя 2008, 23:46
Репутация: 0

Сообщение Romik »

[quote="Alex_";p="15687207"]
Это и есть аксиальная запрессовка...

Гонконг - деловой центр, эдакое сосредоточение космополитичных посредников между заказчиками со всего мира, не желающих вникать в тонкости национальной психологии, и китайской глубинкой, где под навесами от солнца и дождя в аццких условиях куется экономическое чудо...

Не экономьте на себе. Берите РЕХАУ. Поверьте, разница в цене в 2 раза в данном случае обусловлена отнюдь не маркетингом. Если хотите сэкономить, закажите проект. А то сразу 32-ю трубу по периметру пускать собрались... У нас такое решение для торговых центров по 3000 квадратов используется :mrgreen:
[/quote]

Про Гонконг согласен. Каждая уважающая Китайская компания имеет представительство в этом городке. Наши тоже не отстают. Но давайте учтем что не каждый себе это может позволить. Значит там не худшая тусовка:) В Китае в глубинке не был, а по центровым городам - чудо почти готово.
Проект закажу, но я так понимаю он от материала "пляшет". В чем преимущество рехау? С трубой мало вероятно, что то произойдет. Вопрос надежности соединений? Экономия одна часть, а вторая срок поставки.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

[quote="labuh";p="15687214"]
всетки давайте определимся -сшитый ПОЛИЭТИЛЕН -он же PEX . а не ПОЛИПРОПИЛЕН -его пока не шьют-сразу выбрасывают :D
[/quote]

Пардон! Виноват - исправлюсь.

Котелок
Профи
Профи
Сообщения: 518
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 14:07
Репутация: 8
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Котелок »

а зачем пресс фитинги укладывать в стяжку (хотя можно)
Делаю тепло
Wolf и Baxi

Alex_
Гуру
Гуру
Сообщения: 2155
Зарегистрирован: 27 дек 2004, 16:47
Репутация: 17
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Alex_ »

[quote="Romik";p="15687220"][quote="Alex_";p="15687207"]
В чем преимущество рехау?
[/quote]
Кратко - в используемых материалах и технологиях. Чтобы объяснить подробно, надо не ленивого спеца по латуням и полимерам.
Экономия одна часть, а вторая срок поставки.
[/quote]
Пребои с поставками бывают у всех, только Рехау возят в Москву и держат на складе десяток фирм, а БИРПЕКС - монопольный поставщик своей собственной системы. Кстати, эти системы практически не взаимозаменяемы.

Правда, а чего это я уговариваю Вас не связываться с дешевым материалом? Рехау я не продаю... Делайте, что хотите. Удачи!

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»