Керамические теплоизоляционные краски

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Mike08
Профи
Профи
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 08 июл 2008, 13:11
Репутация: 1
Откуда: СПб

Керамические теплоизоляционные краски

Сообщение Mike08 »

Не знаю в тему или нет, вопрос вот в чем: Столкнулся с рекламой т.н. керамических теплоизоляционных красок - продукт нанотехнологий. Типа обычная краска, в которой в качестве наполнителя замешаны мельчайшие керамические шарики, внутри которых вакуум. Коэффициент теплопроводности материала заявляется сказочным (у разных источников по разному) . Местами пишут даже, что слой такой краски толщиной всего 0,2 мм, заменяет 180 мм традиционных утеплителей типа минваты или пенополистирола.
Другие поскромнее пишут, что слой в 1 мм равен где-то 50-60 мм обычных утеплителей ( лямбда на уровне 0,0012). Применение заявляется самое разное, от утепления фасадов зданий и внутренних стен, до утепления горячих и холодных трубопроводов. Цена на уровне традиционного утепления, а с учетом низких трудозатрат при нанесении вообще все шоколадно получается. Все это конечно выглядит как большой лохотрон, но приводится куча фотографий, видеороликов и даже ссылок на новостные телепрограммы, где рассказывается о применении нового материала на различных объектах, в основном теплоэнергетического комплекса (котельных, ТЭЦ и т.п) с кучей положительных отзывов.
Ссылки пока не привожу, чтобы не обвинили в рекламе.
Кто, что думает по этому поводу, а может и использовал уже?

yao
Профи
Профи
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 23 июл 2008, 13:52
Репутация: 20
Откуда: Монино МО

Сообщение yao »

Я про такие читал лет 10 назад. Тогда у меня было такое же впечатление, как у Вас сейчас. Думаю, что какая-то правда в этом есть. Может, Вы слышали про вакуумные теплоизоляционные панели, коэффициент теплопроводности которых составляет около 0, 004...0,006. Наберите в Яндексе и посмотрите описание этих панелей. На сколько я понимаю, это - одного поля ягодки...

Honda
Гуру
Гуру
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 20:00
Репутация: 36
Откуда: Москва

Сообщение Honda »

Это полная чушь, ИМХО.
Пораскиньте умом: какие бы ни были в краске супер-пупер микро-нано вакуум-..... частицы с мизерной теплопроводностью, всё равно - пространство между ними заполнено той же краской, коэффициент теплопроводности которой достаточно высокий, и в итого уменьшить теплопроводность этого "композита" по сравнению с такой же однородной краской не удаётся не то что на порядки, а даже в 3 раза. При этом в любом вакууме остается теплопередача излучением :!:

Honda
Гуру
Гуру
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 20:00
Репутация: 36
Откуда: Москва

Сообщение Honda »

Да и само описание
Mike08 писал(а):в качестве наполнителя замешаны мельчайшие керамические шарики, внутри которых вакуум

- это (на мой взгляд) чистая ахинея.

yao
Профи
Профи
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 23 июл 2008, 13:52
Репутация: 20
Откуда: Монино МО

Сообщение yao »

Вот, посмотрите. Это, конечно, не научная статья, но, общее представление о принципах она дает
http://library.stroit.ru/articles/vakkum/index.html" onclick="window.open(this.href);return false;
А, по поводу мелкодисперсионных частиц, Вы, Honda, сильно заблуждаетесь.
Есть такой вид композиционных материалов: мелкодисперсионно-упрочненные пластики. Там тоже используются микрочастицы. Используются уже лет 50, если не больше. Это я Вам говорю, как человек, 6 отучившийся в Бауманке по специальности "композиционные материалы" и отработавший несколько лет на "Энергии", в том числе и держал не одну сотню раз в руках эти частицы. Уж, поверьте на слово :) А, уж, воздух в этих частицах или вакуум - для их производства не столь принципиально

sander
Профи
Профи
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 14:04
Репутация: 8
Откуда: Киев

Сообщение sander »

пока мне манагер какой нибудь не покрасит трубу с температурой стенки под 95 а потом удержит руку на окрашенной поверхности не поверю :mrgreen:
Ремесленник знает как, мастер - зачем (с) Платон

Honda
Гуру
Гуру
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 20:00
Репутация: 36
Откуда: Москва

Сообщение Honda »

sander
Вот-вот ! Вот именно так и нужно проверять. А трындеть про супер технологии - это каждый может. :mrgreen:

yao
Профи
Профи
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 23 июл 2008, 13:52
Репутация: 20
Откуда: Монино МО

Сообщение yao »

Ну, вот, как всегда: интересную тему во флуд превратили :mrgreen:

Honda
Гуру
Гуру
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 20:00
Репутация: 36
Откуда: Москва

Сообщение Honda »

Флуд - это как раз то, чем менагеры занимаются, которые эти краски продают. А мы - практики строительства. Нас на "ля-ля" не купишь. Нам эксперименты подавай!!!

Аватара пользователя
Dim@
Гуру
Гуру
Сообщения: 8879
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 15:27
Репутация: 234
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Dim@ »

Дайте мне одну баночку такой краски - я на объекте часть трубы покрашу и тепловизором сфоткаю. Фотки здесь выложу для анализа. Жду предложения по краске от манагеров =)

sander
Профи
Профи
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 14:04
Репутация: 8
Откуда: Киев

Сообщение sander »

вы что краску которой красят морды у шатлов хотите на покраску сантехники перевести :mrgreen:
Ремесленник знает как, мастер - зачем (с) Платон

Mike08
Профи
Профи
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 08 июл 2008, 13:11
Репутация: 1
Откуда: СПб

Re:

Сообщение Mike08 »

sander писал(а):пока мне манагер какой нибудь не покрасит трубу с температурой стенки под 95 а потом удержит руку на окрашенной поверхности не поверю :mrgreen:
Так они там в своих видеопрезентациях это и показывают: Покрасили половину обычной электроплитки этой краской и смотрят на нее через тепловизор и типа тепловизор показывает температуру неокрашеной части 210 гр., а окрашенной 130 гр. или еще показывают какую-то трубу на ТЭЦ видимо с перегретым паром, температура которой заявляется порядка 240 гр. ( брызгают на нее водой и вода вскипает), затем красят эту трубу этой краской прямо по горячему в несколько слоев, краска моментально высыхает и потом спокойно дотрагиваются рукой до трубы.

Honda
Гуру
Гуру
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 20:00
Репутация: 36
Откуда: Москва

Сообщение Honda »

:? Копперфилд нервно курит в сторнке. :lol:
Ссылку можно на эти сенсационные кадры ?

Mike08
Профи
Профи
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 08 июл 2008, 13:11
Репутация: 1
Откуда: СПб

Re: Керамические теплоизоляционные краски

Сообщение Mike08 »

http://nano34.ru/var/mini_price/863.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.youtube.com/watch?v=TOPaYOSRsoA" onclick="window.open(this.href);return false;

Honda
Гуру
Гуру
Сообщения: 2284
Зарегистрирован: 18 июн 2009, 20:00
Репутация: 36
Откуда: Москва

Re: Керамические теплоизоляционные краски

Сообщение Honda »

Mike08 писал(а):Другие поскромнее пишут, что слой в 1 мм равен где-то 50-60 мм обычных утеплителей ( лямбда на уровне 0,0012).
В указанных опытах и близко этого нет. В обоих случаях сопротивление покрытия можно оценить где-то в 0,1 (м.кв.х град./Вт) (чтобы снизить температуру поверхности с 210 до 120 градусов - этого достаточно)
Тогда при толщине слоя краски в 1 мм. лямбда будет = (0,001/0,1) =0,01, если толщина 2 мм. - 0,02.

Краска, судя по видео - водорастворимая (многое становится понятно :!: ), при этом, для улучшения показателей, очень сильно разбавленная водой. Понятно, что на практике в таком виде её применять практически нельзя.

Mike08
Профи
Профи
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 08 июл 2008, 13:11
Репутация: 1
Откуда: СПб

Сообщение Mike08 »

Вот и я чувствую, что где-то тут есть подвох.

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»