Котел для дров в систему без ТА, энергонезависимый

[kilkavtomate]

Всем здрасти)
Вот озадачился отоплением дома (в подмосковье), хочу сделать энегонезависимую систему с естественной циркуляцией.
Дом 2х этажный (+чердак есть), 160 кв.м. отапливать нужно.
Первый этаж бревна, второй брус. Без утепления, окна старые, деревянные. Утеплять и менять окна желания нет
Плана дома к сожалению нет.
Нужен котел на дровах, энергонезависимы, ну само собой длительного горения, чтоб ночью не бегать к котлу, т.к. теплоаккумулятор ставить вроде бы некуда. Киловат 20-30 нужно думаю.
Остановился на Стропуве 20 само собой (или аналогах, но БКТТ уже не найти..), ещё из вариантов OPOP H 730 PYRO, Rojek KTP 20 (или 25, 30) и Буржуй-Ктэс (или Буржуй К что похоже одно и тоже).
Что посоветуете взять из них или может ещё что то есть подходящее мне?

Да, заливать планирую в систему антифриз, вот на сайте БуржуйК (или Ктэс не помню), читал что их котел не будет работать в системе ЕЦ с антифризом, тогда он наверное отпадает, хотя и не понятно почему, с 2х этажей то давление наверно нормальное же будет (а ведь наверное и на чердак можно поднять воду и оттуда спусккать вниз для ещё большего давления).. вот подскажите ваши мысли по этому поводу пожалуйста

Сам я в отоплении полный ноль, только форумы немножко почитал, вот и все знания.

Вот ещё что для информации - будет как и длительное проживание зимой (месяц и более), так и наезды будут.
Семья 4 человека.
Да вспомнил почему ещё теплоаккумулятор не пойдет, этож надо или огромное количество антифриза, что выйдет очень дорого полагаю или воду каждый раз при отъезде сливать и при приезде - заливать, а гдеж её столько найти, особенно если часто будем наездами... да и в целом сильно усложнять не хочется.
Вот такие мысли

Котельной отдельной нет, котел думаю расположить в доме, естественно оборудовав место для него.
Дымохода ещё нет.
Горячая вода не нужна (есть уже электронагреватель), теплый пол тоже не нужен.

[BAXI-Ural]

Сам я в отоплении полный ноль

эт точно!

с 2х этажей то давление наверно нормальное же будет (а ведь наверное и на чердак можно поднять воду и оттуда спусккать вниз для ещё большего давления)..

и с физикой у Вас плохо...
ЕЦ с антифризом не дружат, ни один здравый котельщик не даст гарантию...

[kilkavtomate]

Сам я в отоплении полный ноль

эт точно!

с 2х этажей то давление наверно нормальное же будет (а ведь наверное и на чердак можно поднять воду и оттуда спусккать вниз для ещё большего давления)..

и с физикой у Вас плохо...
ЕЦ с антифризом не дружат, ни один здравый котельщик не даст гарантию...

эмм я конечно профан, но то что ЕЦ с антифризом прекрасно дружат, знаю даже я, трубы только побольше диаметром надо.
И на счет физики не понял, разве не правильна схема, когда котел ставится как можно ниже, от него труба с водой идет как можно выше, поднимаясь засчет нагрева и оттуда с уклонами идет вниз, обратно к котлу. Или что то не так?

[BAXI-Ural]

И на счет физики не понял, разве не правильна схема, когда котел ставится как можно ниже, от него труба с водой идет как можно выше, поднимаясь засчет нагрева и оттуда с уклонами идет вниз, обратно к котлу. Или что то не так?

Правильно, делается именно так, но вот суть физических процессов Вами изложена неверно, нет понимания. Иногда и не надо, но на основе неверных представлений можно наделать ошибок в дальнейшем. Вам надо много прочитать учебников.

но то что ЕЦ с антифризом прекрасно дружат, знаю даже я, трубы только побольше диаметром надо.

O'k. А что Вы знаете о термической диструкции при ламинарном течении теплоносителя?

[kilkavtomate]

И на счет физики не понял, разве не правильна схема, когда котел ставится как можно ниже, от него труба с водой идет как можно выше, поднимаясь засчет нагрева и оттуда с уклонами идет вниз, обратно к котлу. Или что то не так?

Правильно, делается именно так, но вот суть физических процессов Вами изложена неверно, нет понимания. Иногда и не надо, но на основе неверных представлений можно наделать ошибок в дальнейшем. Вам надо много прочитать учебников.

но то что ЕЦ с антифризом прекрасно дружат, знаю даже я, трубы только побольше диаметром надо.

O'k. А что Вы знаете о термической диструкции при ламинарном течении теплоносителя?

Я бы с удовольствием изучил учебники по отоплению, т.к. люблю получать новую информацию, но к сожалению нету времени, до зимы хочу все успеть. Насчет диструкций и ламинарных течений, ничего такого не знаю, погуглил, но простым языком что это я не нашол.
Если это важно то трубы я планирую использовать сталь или медь.
Да и главный вопрос не в антифризе, ну будет плохо с ним, солью и залью воду и буду её сливать и заливать каждый раз.
Вообще по котлам вопрос похоже отпал, склонился к Стропуве, как никак уже много пользователей, легче будет помощь найти ежели что да и похоже реально спокойную ночь сможет только она обеспечить на дровах. Может Вы или кто то ещё посоветуете по поводу труб, для ЕЦ что лучше сталь или медь, и с точки зрения циркуляции, трубы из сшитого полиэтилена (PEX), как, хуже меди/стали? Ну и большое спасибо за Ваше выделенное время!

[Пятницa]

... ТТ котёл...для ЕЦ что лучше сталь

Лучше сталь.
Чем меньше резьбовых соединений и вентилей - тем лучше.
Незамерзайку можно и нужно разбавлять на 30 % водой.

[yao]

будет как и длительное проживание зимой (месяц и более), так и наезды будут.

Дымохода ещё нет.
Горячая вода не нужна (есть уже электронагреватель), теплый пол тоже не нужен.

Мне кажется, с такими исходными условиями нет смысла связываться с жидким теплоносителем вообще: ставьте нормальную отопительную каминную топку (Ётул, Шпартерм, Кедди, Австрофламм) и делайте разводку воздуха от нее по дому с приводом от вентилятора. И, будет Вам счастье

[Прохожий]

Насчет диструкций и ламинарных течений, ничего такого не знаю, погуглил, но простым языком что это я не нашол.

И не найдете, потому что дЕструкция пишется через Е

Ётул, Шпартерм, Кедди, Австрофламм

голландку в конце концов

[kilkavtomate]

Насчет воздушного - это энергозависимость, не хочется.
Насчет дЕструкции - искал именно так, т.к. поисковики сразу обнаружили что запрос с опечаткой
Ещё вопросец, радиаторы чугун? или сталь?

[yao]

Насчет воздушного - это энергозависимость, не хочется.

Думаю, ошибаетесь:
1. Нет теплоносителя = нет проблем = энергонезависимость
2. Не нравится вентилятор 60 Вт, - сделайте без него. Зато с ним - ой как быстро прогреется дом с мороза. А, сколько Вы будете растапливать батареями, если, "вдруг", приедете?
Ну, а, то, что не хочется, - хозяин - барин: печку-то, все равно надо бы Можно совместить приятное с полезным...

[Прохожий]

kilkavtomate, вопросов подобных Вашему на форуме - воз и маленькая тележка. Поройтесь года так с 2005-2006, найдете для себя много полезного. Ваш вариант действительно очень плохой.

[kilkavtomate]

Насчет воздушного - это энергозависимость, не хочется.

Думаю, ошибаетесь:
1. Нет теплоносителя = нет проблем = энергонезависимость
2. Не нравится вентилятор 60 Вт, - сделайте без него. Зато с ним - ой как быстро прогреется дом с мороза. А, сколько Вы будете растапливать батареями, если, "вдруг", приедете?
Ну, а, то, что не хочется, - хозяин - барин: печку-то, все равно надо бы Можно совместить приятное с полезным...

Хм не знал, что можно воздушку без вентилятора сделать, тогда буду смотреть, спасибо за информацию, мне то печка гораздо более приятней нежели котел, и эстетичней
Просто вот только что сидели без электричество пол дня, вчера отключали на целый день до ночи.. вот и не хочется если что замерзнуть

kilkavtomate, вопросов подобных Вашему на форуме - воз и маленькая тележка. Поройтесь года так с 2005-2006, найдете для себя много полезного. Ваш вариант действительно очень плохой.

А Вы тоже за воздушное? Я бы с удовольствием все изучил, но хотелось бы этой зимой уже пожить на даче, соотв. нужноб уже определиться хотяб водяное/воздушное..

[yao]

не знал, что можно воздушку без вентилятора сделать

Можно, но есть нюансы... Смотрите, изучайте... Если надумаете, на топку не скупитесь только

[Прохожий]

А Вы тоже за воздушное?

да я тоже за воздушное
Но я против дров и против выхолаживания дома до минусовых температур. Все решения есть ищите и обрящете