? Как изменяется теплоотдача батареи от расхода

[Kirill]

[quote="Иваныч";p="41184"]Теплоотдача батареи при Твх. -95 ° Т вых.- 70° и при определенном расходе воды , например 100 кг/ч составляет 200 Вт.

Увеличен расход воды, например в 2 раза.- 200 кг/ч
Какую температуру воды нужно подавать и какая будет температура обратки, чтобы данная батарея отдала прежнее к-во тепла.
(температура воздуха 18°, хотя она вроде здесь не нужна).[/quote]

Вы вентилятор под батарею предложите поставить и занавесочки поднять, и то лучше будет .....
Да не сильно изменится. Если увеличить расход то увеличится температура обратки, и батарея будет более ровно горячая. На ней будет "падать" не 20 а 10 градусов, если расход в 2 раза больше...
Как распределяется температура по батарее я не знаю, скорей всего линейно. Теплоотдача зависит от разницы температур между воздухом и батареей, причем не линейно. Я думаю на этом можно получить порядка 5-7% увеличения мощности, при той же температуре на прямой.
А с температурой обратки все просто - расход в 2 раза больше, падение температуры в 2 раза меньше. было 70/50 станет 70/60 например. Но высокая обратка это же плохо. И шуметь вода в радиаторах будет.

[Kirill]

При увеличении расхода и постоянной температуре на подаче уменьшится падение температуры на системе, а значит, поползет вверх обратка, если конечно у вас схема однотрубная.
у вас было 95/70 - увеличите расход в 2 раза получите 95/82,5
Ну может, 95/80, отдача вырастет немножко....
Кстати, а вы уверены что прокачаете такой расход? сопротивление то системы в 4 раза вырастет. И шуметь будет в радиаторах наверняка, даже если насос огромный поставите.

Неужели бывает 95С на прямой?? Я когда проектировал в Питере - правило такое - получил техусловия 95/70, считай в уме 70/50, не дают никогда 95С, трубы теплоцентрали старые, гнилые, давления не держат. Или у вас котельная своя?

[NWB]

[quote="Иваныч";p="41189"]
При увеличенном расходе воды. мне кажется все равно нужно поддерживать среднюю температуру 82,5°чтобы столько же отдала тепла.
Так.?
-[/quote]
Если рассматривать один отопительный прибор, то да, так. Вы же в систему качать собираетесь. Увеличивая расход в системе, Вы тем самым её расбалансируете (если она конечно изначально сбалансирована), а если это однотрубная система, то Вы нарушите ещё и тепловой баланс.

[Arthur]

[quote="Иваныч";p="41196"]Так?[/quote]
Не так...
Увеличивая расход (увеличивая температуру обратки) Вы тем самым увеличиваете теплоотдачу приборов.
При режиме 95/70/18 "дельта t" будет (95+70)/2 - 18= 64,5 град.
Если режим изменить на 95/80/18, то температурный напор (он же "дельта t ") станет равным 69,5 град. , т.е. увеличится на 5 градусов. Для каждого типа отопительных приборов производители дают таблицу коэф-тов коррекции теплоотдачи в зависимости от реального температурного напора.
Например, для алюминиевых радиаторов увеличение температурного напора на 10 градусов увеличивает теплоотдачу прибора в 1,24-1,25 раз, а для медно-алюминиевых конвекторов эта цифра равна уже 1,27-1,28.

[Newenergetik]

[quote="Иваныч";p="41184"]Теплоотдача батареи при Твх. -95 ° Т вых.- 70° и при определенном расходе воды , например 100 кг/ч составляет 200 Вт.[/quote]
Для начала (даже если просто для примера) нужно взять верные значения, т.к. в данном случае тепловая мощность будет не 100 Вт, а 2900 Вт.
[quote="Иваныч";p="41184"]
Какую температуру воды нужно подавать и какая будет температура обратки, чтобы данная батарея отдала прежнее к-во тепла.[/quote]
Приближенно новые температуры t1 и t2 можно определить так:
1. Берем уравнение теплопередачи:
Q=k*F* [((t1+t2)/2)-tв] и численно определяем произведение k*F при t1=95, t2=70. Получается k*F=0.04496 кВт/гр.С.

2. Т.к. коэффициент теплопередачи при уменьшении температурного напора несколько изменится, вносим поправку на изменение температурного напора, например, такую:
k1=k*(dt1/dt)^1.25

3. Составляем систему уравнений:
2.900=0.04496*[{[((t1+t2)/2)-18]/64.5}^1.25]*[((t1+t2)/2)-18]
2.900=2*100/3600*4.19*(t1-t2)
откуда получаем t1=88.73 C, t2=76.27 C

4. Для проверки используем совершенно верное утверждение:
[quote="Иваныч";p="41189"]При увеличенном расходе воды. мне кажется все равно нужно поддерживать среднюю температуру 82,5°чтобы столько же отдала тепла. [/quote]
(88.73+76.27)/2=82.5 С


Но вообще, конечно, идея увеличить расход теплоносителя очень неудачна:
- расход топлива в котельной останется прежним;
- расход электроэнергии на перекачку теплоносителя возрастет;
- давление в системе отопления возрастет, что повысит риск аварий;
- возможно появление шума в элементах системы отопления;
- разница между 95 С и 89 С совсем не огромная (зачем "городить огород"?);
- наладку гидравлики все равно делать придется!

[LEX]

[quote="D P";p="41245"]
[quote="Arthur";p="41207"]Например, для алюминиевых радиаторов увеличение температурного напора на 10 градусов увеличивает теплоотдачу прибора в 1,24-1,25 раз, а для медно-алюминиевых конвекторов эта цифра равна уже 1,27-1,28.[/quote]
Хотелось бы понять, почему. Разница с чугунием еще больше, как я понимаю?
[/quote]
Из-за различных коэффициентов теплопроводности: у меди больше, чем у люминия, у люминия больше, чем у чугуния.

Стандартное уравнение теплопередачи:
k=1/((1/a1)+(c/L)+1/a2),

где а1 - коэффициент теплоотдачи от греющего теплоносителя к стенке т/о (чем больше расход, тем он теоретически больше - турбулизация, но сильнее всего он зависит от разницы температур стенки и теплоносителя)
с - толщина стенки, чем меньше, тем теплопередача больше
L (ваще-то должна быть гречская ламбда) - коэффициент теплопроводности материала, чем больше, тем лучше теплопроводность, а следовательно теплопередача.
а2 - коэффициент теплоотдачи от стенки к нагреваемому теплоносителю (воздуху комнаты). Опять же - главный критерий - разница температур воздуха комнаты и стенки батарей.

[quote="Иваныч";p="41184"]
Теплоотдача батареи при Твх. -95 ° Т вых.- 70° и при определенном расходе воды , например 100 кг/ч составляет 200 Вт.

Увеличен расход воды, например в 2 раза.- 200 кг/ч
Какую температуру воды нужно подавать и какая будет температура обратки, чтобы данная батарея отдала прежнее к-во тепла.
(температура воздуха 18°, хотя она вроде здесь не нужна).
[/quote]
Чтобы батарея отдала прежнее количество тепла, ее поверхность должна иметь ту же температуру (при условии, что температура помещения не меняется). И все. А уж как вы заставите температуру стенки (среднюю по поверхности отопительного прибора) остаться на том же уровне - качественно (меняя температуру теплоносителя) или количественно (увеличивая расход теплоносителя) - ваше дело. Единственно только - количественное регулирование имеет предел.
Вот такая экскурсия в теорию теплообмена. Спасибо, что не даете забыть

[Arthur]

[quote="D P";p="41245"]Хотелось бы понять, почему.[/quote]
Господа вопрошающие!
Давайте фсетки относится к форуму как к способу быстрого и бесплатного решения простых земных вопросов, основанном на реальном опыте и фактах. А вопросы типа "пачиму?" оставим для скамеек университетов.