Проблема с вентиляцией
Правила форума
В данной ветке форума обсуждаются системы кондиционирования и вентиляции зданий, сплит системы, осушители, увлажнители и очистители воздуха, различные вентиляторы другое оборудование для климатизации. Подбор, проектирование, монтаж и опыт эксплуатации.
В данной ветке форума обсуждаются системы кондиционирования и вентиляции зданий, сплит системы, осушители, увлажнители и очистители воздуха, различные вентиляторы другое оборудование для климатизации. Подбор, проектирование, монтаж и опыт эксплуатации.
Тот факт, что аномалия только в ванной подтверждает мою теорию относительно того, что вытяжка по трем отдельным стоякам.
У меня есть предположение, что кто то из сосодей снизу сделал себе приточку через стоя в ванной. Тогда он своим вентилятором нагнетает наружный воздух через этот канал. Я думаю, что вам надо выяснить, как обстоят дела с вытяжками у ваших соседей сверху и снизу.
У меня есть предположение, что кто то из сосодей снизу сделал себе приточку через стоя в ванной. Тогда он своим вентилятором нагнетает наружный воздух через этот канал. Я думаю, что вам надо выяснить, как обстоят дела с вытяжками у ваших соседей сверху и снизу.
[quote="ЛитневЯЦ";p="80821"]
Как правило, в домах до 5 этажей вентиляция проектиреутся индивидуальными каналами.
Ваше предположение маловероятно. Тем более, что воздух поступает холодный.[/quote]
Т.е. если 5 этажей и три решетки в квартире (ванная, кухня, туалет), да 4 квартиры на площадке, то над одним подъездом выходит 60 каналов?!!!
Площадь каналов даже считать не буду. Если залезть на крышу и посмотреть на выходные каналы, то их как правило по шесть в ряд. Несущая стена разделяет два стояка. Три на один стояк, и три на другой. Т.е. для рассматриваемого случая вытяжки в ванной соединены с ваннами этажами ниже и выше в вашем стояке. А индивидуальны они относительно вашей квартиры.
Если на первом этаже на вытяжку в ванной поставить приточный вентилятор (например ставить вытяжной, но включить или поставить наоборот), то холодный воздух с крыши будет засасываться вниз, и раздавать его всем.
Как правило, в домах до 5 этажей вентиляция проектиреутся индивидуальными каналами.
Ваше предположение маловероятно. Тем более, что воздух поступает холодный.[/quote]
Т.е. если 5 этажей и три решетки в квартире (ванная, кухня, туалет), да 4 квартиры на площадке, то над одним подъездом выходит 60 каналов?!!!
Площадь каналов даже считать не буду. Если залезть на крышу и посмотреть на выходные каналы, то их как правило по шесть в ряд. Несущая стена разделяет два стояка. Три на один стояк, и три на другой. Т.е. для рассматриваемого случая вытяжки в ванной соединены с ваннами этажами ниже и выше в вашем стояке. А индивидуальны они относительно вашей квартиры. Если на первом этаже на вытяжку в ванной поставить приточный вентилятор (например ставить вытяжной, но включить или поставить наоборот), то холодный воздух с крыши будет засасываться вниз, и раздавать его всем.
Re: Проблема с вентиляцией
[quote="Алекс S";p="80101"]Есть проблема с вентиляцией в новом доме. ...[/quote]
Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
[quote="ЛитневЯЦ";p="80842"][quote="Kass";p="80834"]Насколько я понял, речь идет о новом доме, поэтому все доводы не в тему.[/quote]
Не скажите: в доме, где живет Боря Моисеев во всех квартирах индивидуальные каналы - год постройки ~ 2001, этажность ~14-17.[/quote]
Читайте первый пост.
Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
[quote="ЛитневЯЦ";p="80842"][quote="Kass";p="80834"]Насколько я понял, речь идет о новом доме, поэтому все доводы не в тему.[/quote]
Не скажите: в доме, где живет Боря Моисеев во всех квартирах индивидуальные каналы - год постройки ~ 2001, этажность ~14-17.[/quote]
Читайте первый пост.
[quote="ЛитневЯЦ";p="80849"]Читал, и внимательно.
???? ????
2001г. - уточните, это старый или новый?
17х3 это больше или меньше 5х3? Уточните.
[/quote]4 этажа это больше или меньше 14-17?
Добавлено спустя 12 минут 23 секунды:
[quote="ЛитневЯЦ";p="80849"]На самом деле, здесь важнее знать: вентиляция выходит на чердак, на чердак в короба или напрямую на крышу. От этой информации и будут советы о методах "лечения". А мы с вами можем долго выяснять отношения, которые ни к чему не приведут.[/quote]Как раз это не важно знать. Куда бы она не выходила, создать избыточное давление в канале это не может. И приток в квартире здесь совсем ни причем, открывайте/закрывайте окна, ничего не изменится. Надо искать источник избыточного давления. Если это не причина какого то вентилятора, то просто забит канал сверху, тогда в канале в ванной самая верхняя точка решетка в ванной 4 го этажа, о котором и речь.
???? ????
2001г. - уточните, это старый или новый?
17х3 это больше или меньше 5х3? Уточните.
[/quote]4 этажа это больше или меньше 14-17?
Добавлено спустя 12 минут 23 секунды:
[quote="ЛитневЯЦ";p="80849"]На самом деле, здесь важнее знать: вентиляция выходит на чердак, на чердак в короба или напрямую на крышу. От этой информации и будут советы о методах "лечения". А мы с вами можем долго выяснять отношения, которые ни к чему не приведут.[/quote]Как раз это не важно знать. Куда бы она не выходила, создать избыточное давление в канале это не может. И приток в квартире здесь совсем ни причем, открывайте/закрывайте окна, ничего не изменится. Надо искать источник избыточного давления. Если это не причина какого то вентилятора, то просто забит канал сверху, тогда в канале в ванной самая верхняя точка решетка в ванной 4 го этажа, о котором и речь.
[quote="ЛитневЯЦ";p="80855"]продолжите логическую цепочку 
[/quote]Читайте постом выше. Там вся логика и три причины:
1. Закрыт выход канала на чердаке, крыше, где то выше квартиры.
2. Кто то установил у себя в ванной вентилятор этажом ниже.
3. Самое маловероятное, но если на верхней точке канала установили крышный вентилятор, то на нем перепутали фазы и он крутит в другую сторону.
[/quote]Читайте постом выше. Там вся логика и три причины:1. Закрыт выход канала на чердаке, крыше, где то выше квартиры.
2. Кто то установил у себя в ванной вентилятор этажом ниже.
3. Самое маловероятное, но если на верхней точке канала установили крышный вентилятор, то на нем перепутали фазы и он крутит в другую сторону.
[quote="ЛитневЯЦ";p="80860"]
Давно заметил: какой бы спец не был таковым в механической вентиляции, обычно они "плавают" в естественной вентиляции. [/quote]
Абсолютно согласен. При этом слабы в теории, поэтому болтают в пустую без анализа.
[quote="ЛитневЯЦ";p="80860"][quote="Kass";p="80850"]Надо искать источник избыточного давления.[/quote]
Например, открытая форточка на 1 этаже, при определенной схеме вентиляции.
...
Если канал забит сверху, то из него ничего не может дуть. А снизу вентиляция в квартиру не приходит [/quote]А как же тогда форточка на первом этаже в предыдущей цитате?
Давно заметил: какой бы спец не был таковым в механической вентиляции, обычно они "плавают" в естественной вентиляции. [/quote]
Абсолютно согласен. При этом слабы в теории, поэтому болтают в пустую без анализа.
[quote="ЛитневЯЦ";p="80860"][quote="Kass";p="80850"]Надо искать источник избыточного давления.[/quote]
Например, открытая форточка на 1 этаже, при определенной схеме вентиляции.
...
Если канал забит сверху, то из него ничего не может дуть. А снизу вентиляция в квартиру не приходит [/quote]А как же тогда форточка на первом этаже в предыдущей цитате?
[quote="ЛитневЯЦ";p="80861"]
Поздравляю вас, наверное, вы хороший спец в механической вентиляции. Особенно круто в п.3, про крышный вентилятор - вы опять противоречите исходным условиям.[/quote]Спасибо за поздравления. Однако нельзя отделить "механическую" (у нас называют ее принудительной) от естественной, т.к. короба вентиляции принудительной при отключении вентиляторов работают как естественная. А это должно быть предсказуемо и продумано. Не поставил кто то обратный клапан, и через отключенный крышный вытяжной вентилятор холодный тяжелый воздух прямо таки стекает в помещение. И таких примеров масса.
Поздравляю вас, наверное, вы хороший спец в механической вентиляции. Особенно круто в п.3, про крышный вентилятор - вы опять противоречите исходным условиям.[/quote]Спасибо за поздравления. Однако нельзя отделить "механическую" (у нас называют ее принудительной) от естественной, т.к. короба вентиляции принудительной при отключении вентиляторов работают как естественная. А это должно быть предсказуемо и продумано. Не поставил кто то обратный клапан, и через отключенный крышный вытяжной вентилятор холодный тяжелый воздух прямо таки стекает в помещение. И таких примеров масса.
-
Абдурахман ибн Хаттаб
- Претендент
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: 01 дек 2006, 11:05
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
[quote="Алекс S";p="80877"]Ещё раз все "условия" хотя это не задача. Дом новый сентябрь 2006г сдача дует внутрь только в ванной. В кухне и в туалете всё нормально. В других квартирах дует внутрь у кого в туалете (тоже не в кайф ситеть на ветру) у кого - то в ванной как у меня. Пластиковыё стеклопакеты везде. 4 этажа по 6 квартир на этаже. По поводу индивидуальной вентиляции - это мне сказал мастер по обслуживанию дома и 1 стена в ванной (даже когда закрывал вентиляцию, что привело к отсырению всех углов в ванной и спальне) была холодной - то есть шёл холодный воздух. Выходит всё на крышу. Я был на чердаке когда углы начали течь поэтому знаю. Дом не газифицирован - газификация всей страны - это не про Сибирь. Обычная электроплита Лысьва.[/quote]
Нам бы схемку посмотреть
Может чё и придумаем
Нам бы схемку посмотреть
Может чё и придумаем
-
olfar
- Мастер
- Сообщения: 1005
- Зарегистрирован: 17 май 2006, 10:15
- Репутация: 25
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Я уж не знаю, что там за беда у этого гражданина. У нас подобный случай сейчас. Приток холодного воздуха из вентканала в туалете. Проблема в герметичности окон. Горит, например, плита газовая, в кухне работает вытяжка. Откуда воздуху взяться - из дырки какой-нибудь, с атмосферой сообщающейся. А она одна - в туалете.
Зато когда окошко откроешь - все замечательно. И из кухни тянет, и из туалета.
Зато когда окошко откроешь - все замечательно. И из кухни тянет, и из туалета.
Инженер человеческих душей
[quote="ЛитневЯЦ";p="80870"]
Каждых 2 утверждения из 3 противоречат друг другу.
[/quote]
Ничего там не противоречит. Просто надо внимательно читать, а не через строку, тогда все понятно будет. Просто правильно спланированная вентиляция (и принудительная и естественная) работают независимо от открытия окон. Если все щели заткнуть гермитично, то просто скорость потока через решетку станет равной нулю, но в обратную сторону воздух не пойдет. Когда вытяжка работает как приточка, то это и есть самое страшное нарушение пожарных норм и снипов, особенно, если дом газифицирован.
Случай, который я привел с обратным клапаном, был на практике. Я получил проект вентиляции и ТЗ на автоматику. В проекте увидел некоторые ошибки, в частности и то самое место. Сообщил проектировщику, которому предстояло и монтировать все это. Они сказали, что все путем, ОК там не нужен, мол вентилятор находится выше решеток и воздух всегда пойдет в верх. Мои доводы про малый перепад высот и разницу плотностей от разницы температур они не приняли. При сдаче объекта, когда пожарники проверяли работу сентиляции и дымоудаления, подали сишнал пожар, и вентиляция вырубилась. Тогда народ стал охреневать от дующего сверху ледяного воздуха. Пожарникам то пофиг, а заказчик акт не подписал.
Вот вам и снипы.
Кстати по снипам и пожарным нормам вы дымоудаление вообще никогда не сдадите.
Каждых 2 утверждения из 3 противоречат друг другу.
[/quote]
Ничего там не противоречит. Просто надо внимательно читать, а не через строку, тогда все понятно будет. Просто правильно спланированная вентиляция (и принудительная и естественная) работают независимо от открытия окон. Если все щели заткнуть гермитично, то просто скорость потока через решетку станет равной нулю, но в обратную сторону воздух не пойдет. Когда вытяжка работает как приточка, то это и есть самое страшное нарушение пожарных норм и снипов, особенно, если дом газифицирован.
Случай, который я привел с обратным клапаном, был на практике. Я получил проект вентиляции и ТЗ на автоматику. В проекте увидел некоторые ошибки, в частности и то самое место. Сообщил проектировщику, которому предстояло и монтировать все это. Они сказали, что все путем, ОК там не нужен, мол вентилятор находится выше решеток и воздух всегда пойдет в верх. Мои доводы про малый перепад высот и разницу плотностей от разницы температур они не приняли. При сдаче объекта, когда пожарники проверяли работу сентиляции и дымоудаления, подали сишнал пожар, и вентиляция вырубилась. Тогда народ стал охреневать от дующего сверху ледяного воздуха. Пожарникам то пофиг, а заказчик акт не подписал.
Вот вам и снипы.
Кстати по снипам и пожарным нормам вы дымоудаление вообще никогда не сдадите.
-
Grafik
- Претендент
- Сообщения: 152
- Зарегистрирован: 01 мар 2005, 10:32
- Репутация: 4
- Откуда: Ростов-на-Дону
[quote="Kass";p="80996"][quote="ЛитневЯЦ";p="80870"]
Каждых 2 утверждения из 3 противоречат друг другу.
[/quote]
Просто надо внимательно читать, а не через строку, тогда все понятно будет. Просто правильно спланированная вентиляция (и принудительная и естественная) работают независимо от открытия окон. Если все щели заткнуть гермитично, то просто скорость потока через решетку станет равной нулю, но в обратную сторону воздух не пойдет.[/quote]
В случае естественной вентиляции, при достижении в помещении полной герметичности, если имеется стандарная пара вентканалов (с/у / ванная) вариант, что один из них будет вытяжкой, а другой притоком - на практике встречается довольно часто.
Согласна с olfar
Каждых 2 утверждения из 3 противоречат друг другу.
[/quote]
Просто надо внимательно читать, а не через строку, тогда все понятно будет. Просто правильно спланированная вентиляция (и принудительная и естественная) работают независимо от открытия окон. Если все щели заткнуть гермитично, то просто скорость потока через решетку станет равной нулю, но в обратную сторону воздух не пойдет.[/quote]
В случае естественной вентиляции, при достижении в помещении полной герметичности, если имеется стандарная пара вентканалов (с/у / ванная) вариант, что один из них будет вытяжкой, а другой притоком - на практике встречается довольно часто.
Согласна с olfar
Время, его всегда так мало... !!!
