Отопление цеха 6000 кв.

Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.

Ответить

Смайлики
:arrow: :mrgreen: :D :? :cool: :cry: :shock: :evil: :!: :idea: :lol: :mad: :| :?: :P :oops: :roll: :( :) :eek: :twisted: :wink: :bawling: :cryy: :crying: :emb: :heul: :sadd: :traurig:
Ещё смайлики…

BBCode ВКЛЮЧЁН
[img] ВКЛЮЧЁН
[flash] ОТКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЁН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ

Обзор темы
   

Развернуть Обзор темы: Отопление цеха 6000 кв.

Майкл » 04 дек 2007, 11:52

Когда это было? Байки из склепа.

Майкл » 28 май 2007, 07:24

На выходе до 55С, но чем ниже, тем выше Коэффициент преобразования, так что совмещай с чем хош, кроме инфракрасников, только считай.
Еще-что поразило на Новосибирском сайте- на характеристиках 8-30С у них коэффициент преобразования 3. Это не просто мало, это удивительно мало, непонятно, почему это. Для сравнения Копландовский спиральник в этом диапазоне дает 7, Битцер около этого. Может 8- не температура кипения, а температура теплоносителя? Все равно не очень.

Матвей » 28 май 2007, 04:25

А ТН с воздушным отоплением совместим? Температура на подаче небольшая.

Re: Отопление цеха 6000 кв.

VIP_7 » 26 май 2007, 15:34

[quote="Матвей";p="15636156"]Обсуждаем с заказчиком способ отопления цеха 6000 кв., потолок 14 м.
Цена вопроса вторична. На первом месте эффективность и комфорт для работяг. Что лучше воздушное или тёплыми полами?[/quote]
Здесь было много предложений, теперь их надо просто проанализировать.
1. ИК - очеь дорогое оборудование. Если на газу, то большой геморрр его узаконить. Проблема обогрева отдельных, малых помещений (без обогрева в мужских туалетах валяются отмороженные члены, а в женских бабы примерзают к унитазам, приходится их ломом отбивать). То что "роботяги говорят ноги мёрзнут", так это полная фига, т.к. сам многократно бывал на таких объектах и в Маресьева пока не превратился (пол то тоже нагревается).
2. ТП - для производственных помещений вряд ли подойдёт, т.к. оборудование сегодня имеет одну расстановку, через два года другую, а ещё через несколько лет третью и т.д. Да и пол с трубами не совсем может выдерживать производственные нагрузки на него (наверняка в таких цехах погрузчики "летают", машинки с "БЕЛАЗ" заезжают и т.п.).
3. ТН - экономно в эксплуатации, но большие первоначальные вложения.
4. Регистры - отнимают очень много рабочей площади, трудоёмки в изготовлении, в обслуживании (пердически красить надо). Теплоотдача фигня, а воды в себя требуют немерянно, т.е. надо мощные насосы, а это большие эксплуатационные расходы по эл. энергии.
5. Воздушное отопление на водяных котлах - на мой взгляд одно из самых оптимальных решений. По карману, довольно быстро монтируется, быстро прогревает, летом работяги врубают вентилятор на 5-ю скорость и балдеют в жару. В отдельных малых помещениях - стальные радиаторы. Да и водяные котлы наверняка ещё пригождаются для теплоснабжения приточной вентиляции. Плюс бойлерок с горячей водичкой.

ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ!
1) При подборе воздушных агрегатов необходимо обращать внимание на их уровень шума. После 50 дБ на 4-й и 5-й скоростях приходится довольно на повышенных тонах вести разговор рот в рот. Надо искать малошумные.
2) Направлять по малой касательной к полу, а не в низ. На больших скоростях пыль будет стоять туманом.
Вкладываю фотки с последнего смонтированного завода.
Заказчик очень доволен.

Майкл » 26 май 2007, 10:18

Ну вот, про ТН на промомобьекте. Правда обьект нетипичный, ну расскажу , не зря же бегал в такую даль (более 100м).
Населенный пункт не уточняет, Карелия, компания занимается разведением малька форели из икры, продажей его на доращивание.
Мощность 3х ТН IVT 195 Квт, пиковый догрев электрокотлами 200Квт, резерв дизельгенератор- 200Квт.
Наружный контур- проточное озеро +0,5С , температура в бассейнах +14С. Контроллеры штатные, щиты не говорит чьи, Питерские. Теплообменники Alfa-laval .
По этой части-все.

Прохожий » 25 май 2007, 14:31

Почитать из нерекламного можно Стандарт АВОК 2003 "Системы отопления и обогрева с газовыми инфракрасными излучателями". У самого нет такого, поройте в интернете, может и найдете. Накрайняк можно и заказать по почте.
Еще существует такая интересная вещь, как водяные инфракрасные излучатели. Если с газом заморачиваться не хочется или невозможно, а котельная своя и дает теплоноситель с высокими параметрами, то можно их использовать. Вот ссылка (правда на английском):http://www.frico.se/crm/file/Sunztrip-- ... -file_.pdf

Styx » 25 май 2007, 14:20

Ну если совсем не реклама, то вот. Принцип тот же и у газовых.

Матвей » 25 май 2007, 13:50

[quote="Styx";p="15636517"]Вот и я ИК предлагал...еще на первой странице :oops:[/quote]

Ссылки есть почитать по теме? Только не рекламные.

Styx » 25 май 2007, 12:59

Вот и я ИК предлагал...еще на первой странице :oops:

Майкл » 25 май 2007, 12:51

Обновились, почитаем.

Добавлено спустя 14 минут 49 секунд:

Земляки Ваши, не хочется обидеть, но вспоминается фраза, что наши ядерные ракеты самые толстые в мире.

Матвей » 25 май 2007, 12:28

Было бы интересно. Вот что я нашёл http://www.nsk.su/~energy/company.html
В понедельник позвоню, поинтересуюсь.

Майкл » 25 май 2007, 12:21

На подобные мощности мне неизвестно. Знаю, сосед весной ставил что-то в Карелии, попробую завтра поймать, допросить пристрастно.
Я его даже регистрировал в форуме, что то молчит, как рыба об лед, хотя рассказать есть чего. Максимальные наработки по России у него, вроде.

Матвей » 25 май 2007, 12:14

[quote="ing9";p="15636467"]
Есть ещё вариант "пеллетной".
Большей глупости при таком масштабе и представить трудно, уж лучше тогда ТН.
ing[/quote]

Чтож так агрессивно? Я не идеализирую данный способ отопления и никому его не навязываю. Да их и нет, идеальных. Это всегда выбор как на уровне экономики, так и эмоций.

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:

Майклу:

А информация по промышленным ТН есть? Я так понимаю по цеху около 1 Мвт по теплу надо. Есть ли опыт применения в России ТН такой мощности?

Павел » 25 май 2007, 10:34

Прохожий писал:
С теплыми полами не заберешь. Предложение будет дороже конкурэнтов вдвое, если не больше. Лучше обрати внимание на инфракрасники.
Абсолютно согласен.
Мы уже давно ставим инфракрасники в такие помещения - и тепло и затарты окупаются быстро.
А на счёт того, что пол холодный и лысину припекает - это как раз неквалифицированный проект. Такого не должно быть. А температура пола (сам измерял) выше температуры воздуха на несколько градусов.
Могу подсчитать стоимсоть оборудования и будущие затраты на эксплуатацию. Просто - ради интереса.
Пишите в личку.

Alex_ » 25 май 2007, 10:02

[quote="LEX";p="15636438"]Хочется поподробнее узнать про отопление ТП производственных помещений большой высоты.
.[/quote]
А вот по практическому применению ТП в производственных цехах пока тишина....
НЕТ ЕГО!!!
Тепловой баланс на кв.м. помещения хотя бы "на пальцах" прикиньте, и все станет ясно.

Прохожий » 25 май 2007, 08:30

[quote="LEX";p="15636474"] Хочу у конкурента-поставщика "Тепловеев" и монтажера воздуховодов кусочек рынка забрать. [/quote]
С теплыми полами не заберешь. Предложение будет дороже конкурэнтов вдвое, если не больше. Лучше обрати внимание на инфракрасники.

LEX » 25 май 2007, 08:22

[quote="Майкл";p="15636469"]

Про вихревые генераторы-зачем упоминать, у нас же приличный форум.
[/quote]
:D :D :D

А вот по практическому применению ТП в производственных цехах пока тишина.... :evil:

Ну кто-нибудь, коллеги....ну расскажите...

Хочу у конкурента-поставщика "Тепловеев" и монтажера воздуховодов кусочек рынка забрать. А то нам достаются на промпредприятиях в основном АБК, а производственные помещения уходят к нему. А там - основные деньги...

Майкл » 25 май 2007, 07:19

[quote="Дмитрий Селезнев";p="15636448"] теплые полы и еще может на тепловой насос раскрутить и все для наших работяг, да и не офис какой, а просто цех :bawling:[/quote]
Причем тут офис или цех? ТЭО одинаковое.
Цены на ТН больших мощностей весьма конкурентны, во всяком случае в нашем регионе и на промобьектах и в комплексах все больше ставят. Основные затраты- бурение, если нет приличных альтернатив по низкопотенциальному теплу.
Бурение- корень зла, трясите бурильщиков, покупайте свои установки, ищите альтернативы их безумным ценам даже близко не привязанным к себестоимости- и будет что показать заказчику по ТЭС.
Про вихревые генераторы-зачем упоминать, у нас же приличный форум.
Так все же, что по ТП в высоких помещениях с тяжелым режимом эксплуатации. Достали многих уже воздуходуи.

ing9 » 25 май 2007, 06:43

Есть ещё вариант "пеллетной".
Большей глупости при таком масштабе и представить трудно, уж лучше тогда ТН.
ing

Матвей » 25 май 2007, 06:30

[quote="Дмитрий Селезнев";p="15636448"]Братцы да где ж такого жирного заказчика найти и теплые полы и еще может на тепловой насос раскрутить и все для наших работяг, да и не офис какой, а просто цех :bawling:[/quote]

:D Прямо в точку попал!!! Мне клиент всеръёз предложил проработать вопрос отопления цеха тепловым насосом или вихревыми теплогенераторами, так как по электроэнергии нет ограничений. Я не стал это выкладывать к обсуждению, так как счёл слишком радикальным. По второму способу, я сразу ему сказал что даже и разговаривать не буду, так как не считаю это разумным. Что касается ТН, то ради спортивного интереса я всёж кое что попробую насобирать. У нас в Академгородке занимались промышленными ТН, надо поискать. Чувствую, ценник выкатит...
Угольную он не хочет, жидкотопливную то-же. Есть ещё вариант "пеллетной". В январе мы ему 200-ку поставили, в цело работала нормально.
Что тут сказать. Кто то вбухивает деньги в себя любимого, а кто то тратит так. Не самый плохой вариант :D

Вернуться к началу