Отопление цеха 6000 кв.

Системы отопления, котлы, автоматика котельных, бойлеры, ГВС
Правила форума
Форумы для обсуждений и вопросов по системам отопления и горячего водоснабжения, напольным и настенным газовым котлам, универсальным и твердотопливным котлам, электрокотлам, системам автоматики котлов, бойлерам косвенного нагрева и другому оборудованию для котельных и систем отопления. Здесь же обсуждаются проблемы в работе и вопросы по ремонту, обслуживанию и монтажу котлов, бойлеров, автоматики, газовых и жидкотопливных горелок и другого оборудования для котельных.
Аватара пользователя
LEX
Профи
Профи
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 11 июл 2005, 14:12
Репутация: 19
Откуда: С Урала мы, с Южного

Сообщение LEX »

[quote="Gedi Prime";p="15636371"]
Тёплые полы при такой высоте не канают.
[/quote]

[quote="Матвей";p="15636395"]
ТП нравится заказчику[/quote]

Хочется поподробнее узнать про отопление ТП производственных помещений большой высоты.
У кого-нибудь есть примеры из личной практики? Как влияет на это то, что в основном производственные помещения загромождены оборудованием? Как ощущения у "работяг" - не мерзнет ли лысина :D
Не нарушается ли ТП от работы всякого рода ГПМ и транспорта. В общем, как ведет себя отопление ТП в такого рода помещениях на практике. СтОит ли это предлагать клиентам?

Можно в личку.
Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы ...и посмотрел вслед уходящему поезду

А профи теперь по другому адресу живут..

Майкл
_
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 03 янв 2007, 18:16
Репутация: 16

Сообщение Майкл »

Чего это в личку. Мне тоже надо. И формулировка вопроса именно такая.

Аватара пользователя
Матвей
Любитель
Любитель
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 15 ноя 2004, 20:12
Репутация: 2
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение Матвей »

[quote="Дмитрий Селезнев";p="15636448"]Братцы да где ж такого жирного заказчика найти и теплые полы и еще может на тепловой насос раскрутить и все для наших работяг, да и не офис какой, а просто цех :bawling:[/quote]

:D Прямо в точку попал!!! Мне клиент всеръёз предложил проработать вопрос отопления цеха тепловым насосом или вихревыми теплогенераторами, так как по электроэнергии нет ограничений. Я не стал это выкладывать к обсуждению, так как счёл слишком радикальным. По второму способу, я сразу ему сказал что даже и разговаривать не буду, так как не считаю это разумным. Что касается ТН, то ради спортивного интереса я всёж кое что попробую насобирать. У нас в Академгородке занимались промышленными ТН, надо поискать. Чувствую, ценник выкатит...
Угольную он не хочет, жидкотопливную то-же. Есть ещё вариант "пеллетной". В январе мы ему 200-ку поставили, в цело работала нормально.
Что тут сказать. Кто то вбухивает деньги в себя любимого, а кто то тратит так. Не самый плохой вариант :D
Любая проблема это замаскированная удача.

Аватара пользователя
ing9
Профи
Профи
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 14 ноя 2005, 16:54
Репутация: 2
Откуда: г. Троицк Моск. обл.

Сообщение ing9 »

Есть ещё вариант "пеллетной".
Большей глупости при таком масштабе и представить трудно, уж лучше тогда ТН.
ing

Майкл
_
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 03 янв 2007, 18:16
Репутация: 16

Сообщение Майкл »

[quote="Дмитрий Селезнев";p="15636448"] теплые полы и еще может на тепловой насос раскрутить и все для наших работяг, да и не офис какой, а просто цех :bawling:[/quote]
Причем тут офис или цех? ТЭО одинаковое.
Цены на ТН больших мощностей весьма конкурентны, во всяком случае в нашем регионе и на промобьектах и в комплексах все больше ставят. Основные затраты- бурение, если нет приличных альтернатив по низкопотенциальному теплу.
Бурение- корень зла, трясите бурильщиков, покупайте свои установки, ищите альтернативы их безумным ценам даже близко не привязанным к себестоимости- и будет что показать заказчику по ТЭС.
Про вихревые генераторы-зачем упоминать, у нас же приличный форум.
Так все же, что по ТП в высоких помещениях с тяжелым режимом эксплуатации. Достали многих уже воздуходуи.

Аватара пользователя
LEX
Профи
Профи
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 11 июл 2005, 14:12
Репутация: 19
Откуда: С Урала мы, с Южного

Сообщение LEX »

[quote="Майкл";p="15636469"]

Про вихревые генераторы-зачем упоминать, у нас же приличный форум.
[/quote]
:D :D :D

А вот по практическому применению ТП в производственных цехах пока тишина.... :evil:

Ну кто-нибудь, коллеги....ну расскажите...

Хочу у конкурента-поставщика "Тепловеев" и монтажера воздуховодов кусочек рынка забрать. А то нам достаются на промпредприятиях в основном АБК, а производственные помещения уходят к нему. А там - основные деньги...
Лучше поздно, чем никогда. Положил голову на рельсы ...и посмотрел вслед уходящему поезду

А профи теперь по другому адресу живут..

Аватара пользователя
Прохожий
Гуру
Гуру
Сообщения: 3882
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 15:00
Репутация: 87
Откуда: Москва

Сообщение Прохожий »

[quote="LEX";p="15636474"] Хочу у конкурента-поставщика "Тепловеев" и монтажера воздуховодов кусочек рынка забрать. [/quote]
С теплыми полами не заберешь. Предложение будет дороже конкурэнтов вдвое, если не больше. Лучше обрати внимание на инфракрасники.
Я не 1
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...

Alex_
Гуру
Гуру
Сообщения: 2155
Зарегистрирован: 27 дек 2004, 16:47
Репутация: 17
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Alex_ »

[quote="LEX";p="15636438"]Хочется поподробнее узнать про отопление ТП производственных помещений большой высоты.
.[/quote]
А вот по практическому применению ТП в производственных цехах пока тишина....
НЕТ ЕГО!!!
Тепловой баланс на кв.м. помещения хотя бы "на пальцах" прикиньте, и все станет ясно.

Павел
Претендент
Претендент
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 13:39
Репутация: 0

Сообщение Павел »

Прохожий писал:
С теплыми полами не заберешь. Предложение будет дороже конкурэнтов вдвое, если не больше. Лучше обрати внимание на инфракрасники.
Абсолютно согласен.
Мы уже давно ставим инфракрасники в такие помещения - и тепло и затарты окупаются быстро.
А на счёт того, что пол холодный и лысину припекает - это как раз неквалифицированный проект. Такого не должно быть. А температура пола (сам измерял) выше температуры воздуха на несколько градусов.
Могу подсчитать стоимсоть оборудования и будущие затраты на эксплуатацию. Просто - ради интереса.
Пишите в личку.

Аватара пользователя
Матвей
Любитель
Любитель
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 15 ноя 2004, 20:12
Репутация: 2
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение Матвей »

[quote="ing9";p="15636467"]
Есть ещё вариант "пеллетной".
Большей глупости при таком масштабе и представить трудно, уж лучше тогда ТН.
ing[/quote]

Чтож так агрессивно? Я не идеализирую данный способ отопления и никому его не навязываю. Да их и нет, идеальных. Это всегда выбор как на уровне экономики, так и эмоций.

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:

Майклу:

А информация по промышленным ТН есть? Я так понимаю по цеху около 1 Мвт по теплу надо. Есть ли опыт применения в России ТН такой мощности?
Любая проблема это замаскированная удача.

Майкл
_
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 03 янв 2007, 18:16
Репутация: 16

Сообщение Майкл »

На подобные мощности мне неизвестно. Знаю, сосед весной ставил что-то в Карелии, попробую завтра поймать, допросить пристрастно.
Я его даже регистрировал в форуме, что то молчит, как рыба об лед, хотя рассказать есть чего. Максимальные наработки по России у него, вроде.

Аватара пользователя
Матвей
Любитель
Любитель
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 15 ноя 2004, 20:12
Репутация: 2
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение Матвей »

Было бы интересно. Вот что я нашёл http://www.nsk.su/~energy/company.html
В понедельник позвоню, поинтересуюсь.
Любая проблема это замаскированная удача.

Майкл
_
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 03 янв 2007, 18:16
Репутация: 16

Сообщение Майкл »

Обновились, почитаем.

Добавлено спустя 14 минут 49 секунд:

Земляки Ваши, не хочется обидеть, но вспоминается фраза, что наши ядерные ракеты самые толстые в мире.

Аватара пользователя
Styx
Гуру
Гуру
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 12:20
Репутация: 0
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Сообщение Styx »

Вот и я ИК предлагал...еще на первой странице :oops:
Если руки золотые, то неважно, откуда они растут.

Аватара пользователя
Матвей
Любитель
Любитель
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 15 ноя 2004, 20:12
Репутация: 2
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение Матвей »

[quote="Styx";p="15636517"]Вот и я ИК предлагал...еще на первой странице :oops:[/quote]

Ссылки есть почитать по теме? Только не рекламные.
Любая проблема это замаскированная удача.

Аватара пользователя
Styx
Гуру
Гуру
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: 07 фев 2006, 12:20
Репутация: 0
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Сообщение Styx »

Ну если совсем не реклама, то вот. Принцип тот же и у газовых.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Если руки золотые, то неважно, откуда они растут.

Аватара пользователя
Прохожий
Гуру
Гуру
Сообщения: 3882
Зарегистрирован: 22 июн 2006, 15:00
Репутация: 87
Откуда: Москва

Сообщение Прохожий »

Почитать из нерекламного можно Стандарт АВОК 2003 "Системы отопления и обогрева с газовыми инфракрасными излучателями". У самого нет такого, поройте в интернете, может и найдете. Накрайняк можно и заказать по почте.
Еще существует такая интересная вещь, как водяные инфракрасные излучатели. Если с газом заморачиваться не хочется или невозможно, а котельная своя и дает теплоноситель с высокими параметрами, то можно их использовать. Вот ссылка (правда на английском):http://www.frico.se/crm/file/Sunztrip-- ... -file_.pdf
Я не 1
Один знакомый вообще делал <...> и все работает ...

Майкл
_
Сообщения: 2484
Зарегистрирован: 03 янв 2007, 18:16
Репутация: 16

Сообщение Майкл »

Ну вот, про ТН на промомобьекте. Правда обьект нетипичный, ну расскажу , не зря же бегал в такую даль (более 100м).
Населенный пункт не уточняет, Карелия, компания занимается разведением малька форели из икры, продажей его на доращивание.
Мощность 3х ТН IVT 195 Квт, пиковый догрев электрокотлами 200Квт, резерв дизельгенератор- 200Квт.
Наружный контур- проточное озеро +0,5С , температура в бассейнах +14С. Контроллеры штатные, щиты не говорит чьи, Питерские. Теплообменники Alfa-laval .
По этой части-все.

Аватара пользователя
VIP_7
Претендент
Претендент
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 04 мар 2007, 11:26
Репутация: 4
Откуда: Черкассы

Re: Отопление цеха 6000 кв.

Сообщение VIP_7 »

[quote="Матвей";p="15636156"]Обсуждаем с заказчиком способ отопления цеха 6000 кв., потолок 14 м.
Цена вопроса вторична. На первом месте эффективность и комфорт для работяг. Что лучше воздушное или тёплыми полами?[/quote]
Здесь было много предложений, теперь их надо просто проанализировать.
1. ИК - очеь дорогое оборудование. Если на газу, то большой геморрр его узаконить. Проблема обогрева отдельных, малых помещений (без обогрева в мужских туалетах валяются отмороженные члены, а в женских бабы примерзают к унитазам, приходится их ломом отбивать). То что "роботяги говорят ноги мёрзнут", так это полная фига, т.к. сам многократно бывал на таких объектах и в Маресьева пока не превратился (пол то тоже нагревается).
2. ТП - для производственных помещений вряд ли подойдёт, т.к. оборудование сегодня имеет одну расстановку, через два года другую, а ещё через несколько лет третью и т.д. Да и пол с трубами не совсем может выдерживать производственные нагрузки на него (наверняка в таких цехах погрузчики "летают", машинки с "БЕЛАЗ" заезжают и т.п.).
3. ТН - экономно в эксплуатации, но большие первоначальные вложения.
4. Регистры - отнимают очень много рабочей площади, трудоёмки в изготовлении, в обслуживании (пердически красить надо). Теплоотдача фигня, а воды в себя требуют немерянно, т.е. надо мощные насосы, а это большие эксплуатационные расходы по эл. энергии.
5. Воздушное отопление на водяных котлах - на мой взгляд одно из самых оптимальных решений. По карману, довольно быстро монтируется, быстро прогревает, летом работяги врубают вентилятор на 5-ю скорость и балдеют в жару. В отдельных малых помещениях - стальные радиаторы. Да и водяные котлы наверняка ещё пригождаются для теплоснабжения приточной вентиляции. Плюс бойлерок с горячей водичкой.

ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ!
1) При подборе воздушных агрегатов необходимо обращать внимание на их уровень шума. После 50 дБ на 4-й и 5-й скоростях приходится довольно на повышенных тонах вести разговор рот в рот. Надо искать малошумные.
2) Направлять по малой касательной к полу, а не в низ. На больших скоростях пыль будет стоять туманом.
Вкладываю фотки с последнего смонтированного завода.
Заказчик очень доволен.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Разбитый горшок не опрессуешь.
_______________________________________
От жлобства сплошные неудобства.

Аватара пользователя
Матвей
Любитель
Любитель
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 15 ноя 2004, 20:12
Репутация: 2
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение Матвей »

А ТН с воздушным отоплением совместим? Температура на подаче небольшая.
Любая проблема это замаскированная удача.

Ответить

Вернуться в «Отопление и ГВС»