Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

[quote="Alex_";p="15641426"]Аксиальный пресс (с надвижной гильзой), ИМХО, самая передовая технология соединения для металлопласта и ПЕКСа. Она же потенциально самая дешевая. Фитинг прост, как 5 копеек.
Из того что есть в России, знаю REHAU, TECE, KAN, PRINETO, BARBI и БИРПЕКС . В Германии еще есть насколько небольших производителей, к нам пока не возят.[/quote]
В Украине появился производитель НИКОПЛАСТ.
http://www.voyager.bz
У них ПЕКСовская труба трёх слойная - PEX // EVOH // PEX.
Утверждают что это супер, потому как последний слой 100% защищает антидиффузионный слой от механических повреждений.
Как по мне, то всё это менагеровские приколы ибо попробуй его повредить для начала. А по цене вроде интересно (без 3-го слоя было бы ещё интересней). Но фитинги не своего производства, вроде корейские какие-то.
Загонял тему по этой трубе на форум, но никто не откликнулся. Новое, никто ещё не работал, потому наверное и нет отзывов.

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:

Уточняю: 3-х слойные без учёта двух соединяющих слоёв.

Аксиальный пресс (с надвижной гильзой), ИМХО, самая передовая технология соединения для металлопласта и ПЕКСа. Она же потенциально самая дешевая. Фитинг прост, как 5 копеек.
Из того что есть в России, знаю REHAU, TECE, KAN, PRINETO, BARBI и БИРПЕКС . В Германии еще есть насколько небольших производителей, к нам пока не возят.

С этого года в России еще один аналог появился - труба называется Barbi (Испания), по деньгам еще приятнее TECE:)

[quote="OneFrom";p="15640265"]1. Кузьмич.
По меди трудно найти адекватного спеца, способного все сделать под ключ (рассказать, просчитать, подобрать материал, пропаять и т.п).
2. Konstantin (и Кузьмич )
"По меди - согласен. Но стоимость ее такая же (или даже меньше) как у металлопласта на прессах. Из опыта знаю. "
3. Грязнуля
Комментировать мне их нечего...СТМ просто высказал свое мнение, рекомендует Rehau и панельные радиаторы[/quote]
Если не опыздал, то вставлю свои 5 копеек.
Работал одно время с МП, но тоже как и другие столкнулся с слезливостью соединений. Уже упоминали - резиновая прокладка-больное место.
По меди: тербуется нормальный спец для работы с ней
По REHAU: нормальная система, в моей практике ни одного сбоя, но на сегодня работаю с аналогом - KAN. Я уже писал в других постах, что те же яйца, тока в профиль. Есть ещё аналог - ТЕСЕ. Эти два аналога просто дешевле REHAU. У этих систем, по моему личному мнению, есть очень большой плюс: практически не требуется высокой квалификации специалиста при их монтаже. В сравнении с медью или ПП. Тут ты либо натянул кольцо, либо не натянул. Качество соединения однажды проверили экспериментально: на кусок трубы длиной 80-100 см с двух сторон прифигачили по тройнику. Один тройник намертво прикрутили к стене, второй тройник к форкопу машины. Ну и гей славяне!!! Труба порвалась, фитинги ни на микрометр не сдвинулись. А ты попробуй тоже проделать с МП на прессфитингах или с ПП.
Касательно твоего бюджета на СО, то возьми во внимание мою последнюю подпись. И не надейся, чудо не произойдёт.

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:

Да, чуть не забыл про радиаторы.
Для твоего случая действительно самый оптимальный вариант - сталь. Если всё по уму, то они и тебя переживут.

[quote="Кузнецов Д А";p="15640266"]а я так ставлю в смете
энергофлекс компл. 10 000 руб [/quote]

Кузнецов, чавож мелочицца? Масштабнее нада.
Фседела (компл.) - 10 000 000 руб.

а я так ставлю в смете
энергофлекс компл. 10 000 руб

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

- FV 1050 C12 вентиль т/р верз угл для МП 1/2 - 13 шт по 205руб
- FV 1610 C12 вентиль т/c верх. угл для МП 1/2 - 1 шт по 284руб

верз дешевле чем верх

1. Кузьмич.
По меди трудно найти адекватного спеца, способного все сделать под ключ (рассказать, просчитать, подобрать материал, пропаять и т.п).
Качество работы, как я понял даже из небольшого анализа, на первом месте... Хороший материал совсем просто сгубить кривыми руками.
У вас есть кого посоветовать в Краснодаре?
ЗЫ (добавка позже...) Смотрю и читаю ваш сайт. Хараша....жаль что вы не в Краснодаре.

2. Konstantin (и Кузьмич )
"По меди - согласен. Но стоимость ее такая же (или даже меньше) как у металлопласта на прессах. Из опыта знаю. "

Если есть где то примерная калькуляция (материалы + работа) на отапливаемую площадь 100-130 кв м по меди - буду благодарен..

Просьба привести, если нетрудно, расчет материала по меди из
расчета моего на МП (цена были 2006г, от текущих мало отличаются)

- труба МП COMAP 16*2, 100м по 38руб
- труба МП COMAP 20*2, 80м по 60руб
- труба МП COMAP 26*3, 50м по 97руб
- FV 1050 C12 вентиль т/р верз угл для МП 1/2 - 13 шт по 205руб
- FV 1100 C12 вентиль зап.нижний угл для МП 1/2 - 14 шт по 194руб
- FV 1610 C12 вентиль т/c верх. угл для МП 1/2 - 1 шт по 284руб
- FT 1825 Терм. гол. с втроеным датчиком - 1шт по 439руб
- FC 6055 58190 коцевик для МП 16*2 - 18шт по 84руб
- Двойное соединение 20*20 ПФ - 2шт по 97руб
- Двойное соединение 16*16 ПФ - 2шт по 84руб
- Двойное соединение 26*26 ПФ - 2шт по 129руб
- Тройник 16*16*16 ПФ - 3шт по 130руб
- Тройник с редукцией 20*16*16 ПФ - 6шт по 161руб
- Тройник с редукцией 20*16*20 ПФ - 5шт по 176руб
- Тройник с редукцией 26*16*20 ПФ - 4шт по 241руб
- Тройник с редукцией 26*16*26 ПФ - 6шт по 248руб
- Энергофлекс 18/6 - 26м - по 11руб
- Энергофлекс 18/9 - 74м - по 15руб
- Энергофлекс 22/9 - 80м - по 16руб
- Энергофлекс 28/9 - 50м - по 18руб


3. Грязнуля
Оставили бы свои контакты, если вы в Краснодаре...
По Rehau работают - СТМ, Pipeman(начинают освоение), как будто Vissman (ул.Северная, 443)
Комментировать мне их нечего...СТМ просто высказал свое мнение, рекомендует Rehau и панельные радиаторы

OneFrom, и ктито в Краснодаре по Рехау работает? Давай авторов рекомендаций! После СТМ два домика переделывал.

Добавлено спустя 39 минут 20 секунд:

OneFrom, ну давай имена "геров" в студию!
Ну что такого страшного назвать того кому не доверяешь?

[quote="OneFrom";p="15640211"]Медь отпала...причины думаю обьяснять не нужно.[/quote] Отчего же? Интересно услышать Вашу аргументацию.

Пресса можно, испытать на потери давления(опрессовать) тока надо. Затем запустить, пусть постоит, если всё у порядке то это навсегда.
Обжимные никогда не закрывали, они действительно изредко могут "слезить" от сезона к сезону. Чуть отпустил гайку, потом подтянул и всё.

Просьба аргментировано сказать, если использовать МП, можно ли пресс-фитинги замуровывать?
Вопрос связан с тем, что фирма- установщик утверждает, что по технологии - замуровывать, гарантия технологии 50 лет (слчаи кривых рук и несчасливого расположения звезд отбрасываю).
Они занимаются этой методой (успешно) с 2002г.
Хотелось бы услышать реальные отзывы типа
- ++"стоят МП на таких фитингах 5...7...лет, полет нормальный"
- --"на 2..5..год наблюдаю подтечк в 1...3...местах"
Благодарю...
(вариант Rehau также мною рассматриватся - если пройду по деньгам)
Медь отпала...причины думаю обьяснять не нужно.

Не цитируйте полностью,
а это я выражаю глубокую признательность многоуважаемому NWB, тока слова другие, а так то же.

Валера,
как всегда, опять банзай !
Именно это!

Мужики, раз речь за медь зашла...
По каким координатам искать про крашенную, тонированую, или еще как то прекрасно обработанную под старину медяху. Не скопировал вовремя, а скоро понадобится...

[quote="OneFrom";p="15640108"]Тогда из 90% практике делаю вывод, что все мои соседи - лопухи?-)[/quote] Скорее по незнанию или экономить правильно ещё не научились. Всмысле, не на первоначальных тратах. Ой, научно чёта надо сказать. Кхм... Про МП. Основной причиной нарушения герметичности МП трубопроводов являются соединения труба-фитинг. В простонародии - "фитинг, мля потёк". Обеспечить герметичность соединения разнородных материалов коими являются материалы фитинга (металл) и МП (пластик соответственно) канэшна можно, но только за счет их непосредственного механического взаимодействия, как при аксиальной запрессовке, или с использованием волшебных резиновых колечек-уплотнителей. Однако такое соединение с точки зрения надежности далеко от идеала. А идеалом является такое соединение, которое выполнено на основе межатомного взаимодействия. С бесконечной грустью сообщаю, что создание таких соединений возможно только между одинаковыми или однородными материалами (например металлами) да и то не всегда

Неасилил.

Styx-красавец, от поста аж мурашки пробрали, прям белый стих.
А по теме- все кончится как всегда- пропиленовый цветочек из бюджетного настенника.

[quote="Styx";p="15640096"]Кузьмич, а что с пластмасской? Уже не нравицца? А я сразу говорил, г... [/quote] Да Styx, уже не нравицца Ты был прав. Но с медью работать сложнее потому что у Заказчегов такие жуткие предубеждения насчет меди, что волосы дыбом.

Имелся в виду выход из стен. По диагонали - тоже сбоку,только с разного. А ПП-муфта с НР ооочень красиво смотрицца, вкрученная в угловой вентиль

Остальное (цена,ресурс, капризы) - это вечный спор.

Лучшее - с теплотех. точки зрения - диагональ - адын.
Нижнее разностороннее - КПД 80-90 от диагонали - тва.
Со спец. арматурой или самопал с куском трубки подающей внутрь радиатора - тры. КПД - хез, но близко к диагонали.
По цене - стальники дороже. Ресурс - меньше. Капризов к кислороду растворенному и влажности воздуха больше.