Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

Насчет автоматических воздухоотводчиков - читал где-то, что мол со временем могут забиться песочком и водичка из системы без желания хозяина вся выйдет..может ерунда а может и нет? Знаю, что ответите: фильтруй базар,т.е песок..а может все-таки они несут потенциальный риск?

[quote="Poolman";p="15657829"] А если воду в СО заливать через фильтр с кристаллами полифосфата?[/quote]

Полифосфатные умягчители не для систем отопления, и там есть несколько причин. На форуме было..это во первых, тем
более не для остановки "газования" ал радиаторов.


[color=green][size=75]Добавлено спустя 56 минут 52 секунды:[/size][/color]

[quote="a-x-e-l-1";p="15657695"][quote="Bodro";p="15657610"]
(поэтому кислоты возят в алюминиевых емкостях)
[/quote]Возят, заметь, концентрированные кислоты и то только, по моему, азотную, она действительно пассифицирует аллюминий, а вот на счет остальных, очень сомневаюсь. Мы не раз и не два запускали водородные бомбочки (из шариков) и водород получали именно с помощью аллюминия и любой доступной кислоты,HCL, H2SO4. С другими было тяжелее, а этих в достатке. Потом описание процесса. Щелоч смывает окись аллюминия... Затрудняюсь с комментариями прямо сейчас, но постараюсь в ближайшее время прояснить этот вопрос. На сколько я знаю, корунд очень устойчивый к внешним воздействиям материал. Почему окись аллюминия не смывается с ложки содой? Ни пищевой, ни каустиком. Вообще, оксиды образуются при реакции окисления, т.е прямой реакции с кислородом, проще горении. А при реакции с водой образуются гидрооксиды. Или я не прав?[/quote]

Должен признать правоту обоих.
и реакция 2Al + 6H2O = 2Al(OH)3 + 3H2
и реакция 2Al + 3H2O = Al2O3+3H2
имеет место быть. Весь вопрос в условиях и катализаторах.

Кстати корунд практически не растворим в кислотах.
Растворяется в горячих растворах и расплавах щелочей.
Поэтому вопрос: как у вас получалось добывать Н2 в кислотах
не разрушив корунд?

Поэтомы мы добывали водород для бомбочек иначе:
насыщенный р-р медного купороса + поваренная соль +
фольга или куски ложек.... и водорода прет достаточно.
В радиаторах, не исключено, разрушением оксида алюминия
занимается видимо еще и хлорид меди, тогда "голый" адюминий
может газовать и со слабыми р-рами кислот.

Отсюда вывод РН не ниже 6,5 и не выше 8
и дехлорированная вода, и будет счастье.
Честно говоря, чтоб не париться, всегда ставим
только сталь!

[quote="Bodro";p="15657610"]
(поэтому кислоты возят в алюминиевых емкостях)
[/quote]Возят, заметь, концентрированные кислоты и то только, по моему, азотную, она действительно пассифицирует аллюминий, а вот на счет остальных, очень сомневаюсь. Мы не раз и не два запускали водородные бомбочки (из шариков) и водород получали именно с помощью аллюминия и любой доступной кислоты,HCL, H2SO4. С другими было тяжелее, а этих в достатке. Потом описание процесса. Щелоч смывает окись аллюминия... Затрудняюсь с комментариями прямо сейчас, но постараюсь в ближайшее время прояснить этот вопрос. На сколько я знаю, корунд очень устойчивый к внешним воздействиям материал. Почему окись аллюминия не смывается с ложки содой? Ни пищевой, ни каустиком. Вообще, оксиды образуются при реакции окисления, т.е прямой реакции с кислородом, проще горении. А при реакции с водой образуются гидрооксиды. Или я не прав?

[quote="Bodro";p="15657610"]
[ Выше я писал - добавь
окислителя в систему или замени теплоноситель на нейтральный или слегка кислый РН и забудь про воздухоотводчики.
(талой воды налей например)
[/quote]
Как можно сейчас добавить окислитель в действующую систему и какой? Марка?

[quote="Babar";p="15657594"]
[b]2asseskip[/b] у Вас кислород выделялся при охлаждении, теперь добавилоись места где давление в системе ниже. Можно весь список в студию?
а деаэратор по принципу действия [b]термический[/b] а уж потом он вакуумный, атмосферный или повышенного давления.
[/quote]
На третьем этаже давление меньше.Я думаю это и так ясно.Ответ давался в основном человеку с чугунными радиаторами по Al итак понятно.

[quote="a-x-e-l-1";p="15657500"]AL+2H2O=AL(OH)2+H2. Это к вопросу о происхождении водорода. Автовоздушники могут исправить положение.Аллюминий взаимодействует с кислой средой, проверьте водичку на предмет уровня РН.[/quote]



Взаимодействие с кислой средой только увеличит слой
AL2O3 и это есть благо, водород прекращает выделяться.
(поэтому кислоты возят в алюминиевых емкостях)
А вот щелочная среда разрушает защитный окисел AL2O3
оголяется AL и снова происходит вышеуказанная реакция с выделением H2 и так до бесконечности. Выше я писал - добавь
окислителя в систему или замени теплоноситель на нейтральный или слегка кислый РН и забудь про воздухоотводчики.
(талой воды налей например)

[b]2asseskip[/b] у Вас кислород выделялся при охлаждении, теперь добавилоись места где давление в системе ниже. Можно весь список в студию?
а деаэратор по принципу действия [b]термический[/b] а уж потом он вакуумный, атмосферный или повышенного давления.

Скорее всего водород. Проверьте спичкой, только акуратно, водород сгорит факелом, быстро, почти взрывом. Если есть где измерьте pH. Наверняка кисло у вас в системе

[quote="Babar";p="15657576"]
[quote="aseskip";p="15657575"] В вашем случае может выделяться растворенный в воде кислород .Выделяется при охлаждении воды в радиаторах системы отопления.Есть устройство которое выделяет растворенный в воде кислород потом дам ссылку адрес на работе. [/quote] вы говорите весчи которые не подкреплены никакой тиорией. Содержание (концентрация) растворенных в воде газов прямо пропорциональна их давлению над поверхностью. Поэтому выделюяться газы (ежели если это не газировка) при кипении воды, а так чтобы при остывании... :roll:
[/quote]
В верхних этажах давление в системе меньше чем в низу в котельной где подпитывают(если котельная не крышная) вот кислород и выделяется(пример вакуумная деаэрация)

[quote="aseskip";p="15657575"] В вашем случае может выделяться растворенный в воде кислород .Выделяется при охлаждении воды в радиаторах системы отопления.Есть устройство которое выделяет растворенный в воде кислород потом дам ссылку адрес на работе. [/quote] вы говорите весчи которые не подкреплены никакой тиорией. Содержание (концентрация) растворенных в воде газов прямо пропорциональна их давлению над поверхностью. Поэтому выделюяться газы (ежели если это не газировка) при кипении воды, а так чтобы при остывании... :roll:

[quote="KOFF";p="15657504"]
Радиаторы сталь-пурмо,трубы-МПл-хенко
[/quote]
В вашем случае может выделяться растворенный в воде кислород .Выделяется при охлаждении воды в радиаторах системы отопления.Есть устройство которое выделяет растворенный в воде кислород потом дам ссылку адрес на работе. В случае с Ал.радиаторами может быть и водород. Можно добавить в систему "Теплый дом"- в его составе добавки предотвращающие реакцию выделения водорода но в этом случае может возникнуть "геморрой" с плохими соединениями у него повышенная текучесть и система начинает "капать".

Был вопрос выше

[quote="KOFF";p="15657504"]Радиаторы сталь-пурмо,трубы-МПл-хенко[/quote]
о чём Вы?

Радиаторы сталь-пурмо,трубы-МПл-хенко

AL+2H2O=AL(OH)2+H2. Это к вопросу о происхождении водорода. Автовоздушники могут исправить положение.Аллюминий взаимодействует с кислой средой, проверьте водичку на предмет уровня РН.

Как давно собрали и запустили систему?

[quote="Ринат";p="15657306"].... что можно сделать.[/quote]
расширительный бак есть?
а все эти вентили для спуска выбросить

РАДИАТОРЫ СТОЯТ ПО УРОВНЮ....???Если да то поставь автовоздушники,либо воздухосборники.

окислитель в систему добавить нужно. Быстрее всего щелочная среда
теплоносителя, которая есть смерть для Al2O3 cо всеми вытекающими

Фиг его знает почему так происходит, просто замечено что при температуре ниже 70 с алюминием стало меньше воздушить.