Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

Ну никак народу не понять, что гликоль - не панацея, а масса проблем. Даже "крутой". Все равно остановленная на зиму и "вымороженная" система потечет, как пить дать, потечет. Пытаться заставить водяное отопление в наших условиях работать тогда, когда хочется - путь в тупик. Оно должно работать постоянно.

Это обычный этиленгликоль, но с добавками и цена в несколько раз больше.
Может и обычный гликоль, но с этим не снимут с гарантии, а с другими я думаю, что не проканает))))

[quote="Прохожий";p="15673537"]

[/quote] Вот еще одна и не малая причина , нехер делать тупиковые двухтрубки.Зима та у нас 9мес. в году и не везде при пуске +.

Получил от Будеруса марку антифриза))) За который не снимают с гарантии)))) и пропорции получил))))) УРА)))

[quote="Lytvyn";p="15673543"]... зачем отопление а насчет труб я не понял отчего их поразрывает????[/quote]
В данном конкретном случае: Чтобы домом можно было пользоваться в требуемый период времени - а Вы что думали?
Я, к примеру, тоже не понял: Котел антифриз переваривает; радиаторы тем более. Если мы поставим теплообменник, мы заимеем два теплоносителя в системе и двойной секас, т.к. недостатки будут от обоих, а достоинств не остается. Зимой системе все равно хана, если не сливать. А если сливать, то зачем антифриз?
А спросил я про то, где антифриз будет - на котле или на конвекторах?

[quote="michaelp";p="15673472"]Хочу поблагодарить всех за консультации, я всетаки принял новое решение, касательно системы отопления, буду заливать туда чистую воду без антифриза, но буду полностью сливать ее например в конце октября и снова заливать в конце марта, начале апреля, так же может на большие зимние праздники буду приезжать снова заполнять систему водой, как буду уезжать буду сливать всю воду!
Единственное у меня вопрос, как вю воду слить из системы отопления, так что бы скажем на первом этаже в трубах идущих по полу не осталось воды? Может предусмотреть где-нибудь кран и сливать, а остаток постараться слить как бинзин сливают из баков "высасованием":)? Или может циркулирующий насос может сам вытолкать всю воду из системы отопления?[/quote]
Для нескольких зимних дней в году такие проблемы??????

Otto Frija ага свет отключат газ перекроют и хлеб перестанут продавать (остается ложится и умирать)зачем отопление а насчет труб я не понял отчего их поразрывает????

Чё ха-ха... Наши горе-монтажники лет так наверное восемь назад запускали систему с водой при температуре -15 за бортом. Сами протянули с монтажом, клиент категорически отказался от антифриза, вот и пришлось. Сняли дизельную горелку с котла, включили ее, нагрели котельную до плюсовой температуры. Залили воду. Поставили горелку на место. Нагрели воду в котле до 90° без циркуляции. Потом стали потихоньку открывать отопление постоячно. Кое где все равно прихватило, отогревали электрофенами. Слава богу разморозиться нигде не успело. Видимо из-за того что были трубы ППРС. В общем набегались по дому от души. Больше такого эксперимента что то не хотят делать. Наверно должно пройти одно поколение монтажников у которых в генах не будет сидеть ужас перед этим действием.

[quote="michaelp";p="15673472"] буду заливать туда чистую воду без антифриза, но буду полностью сливать ее например в конце октября и снова заливать в конце марта, начале апреля, так же может на большие зимние праздники буду приезжать снова заполнять систему водой, как буду уезжать буду сливать всю воду!
[/quote]
Убил наповал)))))))) Просто убил))))))))))))) Мне интересно как заливать в систему воду с отрицательной температурой труб и прочего))) Будет примерно эффект как язык к водосточной трубе)))

[quote="adstern";p="15673490"]Воздухом ее выдувайте [/quote]

А это как? Можно поподробнее?

Воздухом ее выдувайте

[quote="Otto Frija";p="15673476"]Если ежегодно заливать свежую воду, что через несколько лет котел помрет от накипи и коррозии, либо покупайте очень серьезную (и очень дорогую) систему водоподготовки.
Сливают через запроектированный кран, причем сливается все.
Циркуляционный категорически нельзя сознательно включать без давления, тем более что он ничего не вытолкнет.[/quote]
Этож какая должна быть вода, чтобы меняя ее раз в год нужно было убить котел.
Если "ежегодно" менять воду, котлу ничего не будет лет эдак 10.
Там очень небольшая доля накипи будет, которая не трашна котлу в таких количествах уж точно. Не надо пугать народ.

Если ежегодно заливать свежую воду, что через несколько лет котел помрет от накипи и коррозии, либо покупайте очень серьезную (и очень дорогую) систему водоподготовки.
Сливают через запроектированный кран, причем сливается все.
Циркуляционный категорически нельзя сознательно включать без давления, тем более что он ничего не вытолкнет.

[quote="michaelp";p="15673472"]...на большие зимние праздники буду приезжать снова заполнять систему водой...[/quote] Потом расскажите, как у вас это получилось...

Хочу поблагодарить всех за консультации, я всетаки принял новое решение, касательно системы отопления, буду заливать туда чистую воду без антифриза, но буду полностью сливать ее например в конце октября и снова заливать в конце марта, начале апреля, так же может на большие зимние праздники буду приезжать снова заполнять систему водой, как буду уезжать буду сливать всю воду!
Единственное у меня вопрос, как вю воду слить из системы отопления, так что бы скажем на первом этаже в трубах идущих по полу не осталось воды? Может предусмотреть где-нибудь кран и сливать, а остаток постараться слить как бинзин сливают из баков "высасованием":)? Или может циркулирующий насос может сам вытолкать всю воду из системы отопления?

[quote="ULISS";p="15673351"]
1.Практика этой зимы не показатель - зима была тепленькая.
[/quote]

Для возникновения условий выпадения конденсата и замерзания стен не нужна очень морозная зима. В прошлую зму эти условия в моем случае бывали не раз.

[quote="ULISS";p="15673351"]
2. То, что плесени на стенах не видно - ничего не значит, она появляется частенько внутри стен (при каркасной конструкции)
3. Минеральный утеплитель при постоянном выпадании росы "вянет" через 3-5 лет.
4. Есть виды грибков для которых подьем температуры при повышенной влажности - просто рай. Не факт, что в Вашем регионе они распространены, но, поверьте, эффекты бывают потрясающие.
[/quote]

А с чего вдруг разговор свернул на каркасник? Изначально речь шла про деревянный брусовой дом. Согласитесь, это далеко не одно и тоже. Если в каркаснике силовые элементы из дерева, это не значит, что он деревянный. Он скорее "минватовский" и тут ваши выводы справедливы.

[quote="ULISS";p="15673351"]
Нет, конечно, хорошо сделанный сруб под садовый домик или баньку, безо всяких последствий промерзает зимой годами и десятками лет без особых неприятностей. Но если речь идет о современном доме с приличной отделкой, мебелью, электроникой, хорошей сантехникой, и тд и тп, поверьте, стоит принять меры для непромерзания зимой.
[/quote]
Если речь идет об отделка и электронике, то с т.з. циклов замерзания-оттаивания материал дома вообще не имеет никакого значения. Первый же цикл с огромной вероятностью погубит многое из того, что вы перечислили.

[quote="ULISS";p="15673351"]
Я уже почти 30 лет занимаюсь только деревянными домами и видеть приходилось многое. Поведение дерева в нештатных ситуациях зависит от очень большого количества факторов и не всегда однозначно предсказуемо.
Прошу прощения за некоторый оффтопик.[/quote]

Если у вас такой большой опыт, то честно проанализировав все нештатные ситуации, вы легко убедитесь, что главным образом они вызваны НАРУШЕНИЕМ технологии строительства. А если говорить о грамотно построенных домах, то дерево, как материал, более терпимо к циклам замораживания-оттаивания.

Думаю, все куда проще - утечки с последующей подпиткой из ГВС.

[quote="alexvp";p="15673294
Если нормально сделан дом, то не хрена ему не будет. Из практики этой зимы. На стенах бетонного строения появилась в нескольких местах плесень. В деревянном доме всегда было сухо. Условия отапливания одинаковые +15-18 пару дней, затем от 0 до - 15 пять дней. И так всю зиму с ноября по март.
[/quote]
1.Практика этой зимы не показатель - зима была тепленькая.
2. То, что плесени на стенах не видно - ничего не значит, она появляется частенько внутри стен (при каркасной конструкции)
3. Минеральный утеплитель при постоянном выпадании росы "вянет" через 3-5 лет.
4. Есть виды грибков для которых подьем температуры при повышенной влажности - просто рай. Не факт, что в Вашем регионе они распространены, но, поверьте, эффекты бывают потрясающие.

Нет, конечно, хорошо сделанный сруб под садовый домик или баньку, безо всяких последствий промерзает зимой годами и десятками лет без особых неприятностей. Но если речь идет о современном доме с приличной отделкой, мебелью, электроникой, хорошей сантехникой, и тд и тп, поверьте, стоит принять меры для непромерзания зимой.
Я уже почти 30 лет занимаюсь только деревянными домами и видеть приходилось многое. Поведение дерева в нештатных ситуациях зависит от очень большого количества факторов и не всегда однозначно предсказуемо.
Прошу прощения за некоторый оффтопик.

[quote="Прохожий";p="15673331"]Ногами пинать повода пока не дали, только насчет дымовых труб что то я сомневаюсь, что они к этим аппаратам идут. Сколько я их видел "живьем", никаких труб там не было положено , все продукты сгорания (в основном СО2) летели в комнату.
[/quote]
Ой, каюсь, про трубу это я погорячился.

Lytvyn, это чтоб порвало батареи или котел? Если электричество вырубят, например?