Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

всякое бывает... а кто шум то поднял? и что это наш уважаемый GuTherm молчит или может отдыхает где на югах?

сегодня зашел спросил говорят все в норме
может партизанят

Осторожней с шуточками

Маслов писал(а):Что с Вестой-Трейдинг кто знает? Говорят, что продажи остановили. Кто в курсе последних событий?

Слышал что там проверки, нашли большие складские запасы низкокачественного несертифицированного китайского продукта промаркированного как Валтек...

завтра зайду и спрошу как дела в столице
надеюсь ответят если знают по свойски

икс его знает
головной вроде в Питере по крайней мере у нас с Питером по бух.базе работают

ну в регионах то понятно...торгуют...а в московии как обстоят дела? в головном, так сказать офисе?

у нас в самаре торгуют только на другую базу перешли
да итвроде юр.лицо сменили три года уж работают

Не слышал пока такого.

Что с Вестой-Трейдинг кто знает? Говорят, что продажи остановили. Кто в курсе последних событий?

Мне вот интересно, а PR акции в данном форуме правда приносят отдачу? Почему регулярно встречаю то Валтек пиарится, то радиаторы рифар двигают... то ещё кого то....
Правда это приносит результат? Вот когда высказывают мнение- одно, когда настойчиво повторяют...одно и то же...
Ой простите..накипело

по поводу м-пл трубы ВАЛЬТЕК
был интерес найти трубу на теплый пол
нашел оптовиков, хорошие скидки
спрашиваю- откуда повезете?
менеджер отвечает- да тут в Питере у них заводик свой, сколько надо, столько и привезем- сделаем..даже улицу называл, да я не записал- все равно продажа юрлицам.

хотя краны на ц.о. шаровые стоят отлично, не заедают

на батареи поставил обычные вентильные вальтек с ручной регулировкой, тоже работают отлично.
что не устраивает- снял разницу гидросопротивлений на входе- выходе батарей и система получилась безнапорной- кран дает батарее продавиться только при определенной мин подаче воды, иначе вода встает и начинается обратный ток через обратку.

а вообще- чуть потепление- жарко, чуть похолодало- опять крутить иду. НАДО БЫЛО СТАВИТЬ ТЕРМОГОЛОВКИ

уважаемый GuTherm, всё же мы пришли к аналогичным выводам....? т.е. 70% -стоимость латуни (если говорим о кранах, а если говорим о ал.радиаторах, то - алюминия..), + таможенная логистика (при производстве что в Китае, что в Италии разница не огромная, не в РФ все же делают, даже мне почему то кажется что из Китая до европейской части РФ будет чуток дороже логистика, а таможенное законодательство в идеале одинаково...), т.е остаётся только... непостоянные величины - реклама, зарплаты, налоги...но это не более 5% в сумме, итого... изделия одинакового качества...могут максимум отличаться примерно на 5%, если отличие в закупке итальянского товара более чем в 5% от китайского одинакового товара - значит разница только в качестве, что мы и видим на запорке китайского производства, радиаторах и т.д. (я конечно не говорю о том...что наверняка есть итальянский не качественный товар... мы не говорим, что италия априори - качество, мы говорим, об усреднёном уровне качества представленного ведущими итальянскими производителями...).
Всем извинения, за столь продолжительные прения и не совсем по теме данной ветки...
Но если мы друг-друга в данном вопросе поймём, я буду рад, значит мы говорим на одном языке... Часто все проблемы и возникают именно из-за того что люди не определились в базовых понятиях. И мне лично весьма неприятно, когда я вижу в крупном сетевом гипермаркете (название наверное стоит опустить?) латунные фитинги китайского контрафакта упакованые в кулёчки и написанно - сделано в италии, фирма "....". Т.е контрафакт в масштабах....! а покупатели верят... они то не могут предположить что такой крупный магазин может торговать подделкой... Ну это уже мои эмоции...

[quote="Вячеслав Дрейдин";p="15679686"]...латунное изделие такого же уровня качества произведённое в Китае (с одинакового сплава...), будет мало отличаться в цене от изделия произведённого в Италии, разве что в единицы % не более...[/quote]Не всё так плохо! Латунь в стоимости изделия около 70%, а уж остальное это способы обработки, реклама и таможенная логистика.

Ключевые слова - "такого же уровня качества". В этом согласен, ибо встречал качественные китайские товары.

Согласен, для простоты... можно принять за оборот объём реализованных готовых изделий сторонним организациям.
Учитывая ФЗП в себестоимости товара сложнее в разы, т.к. там тоже можно много чего накрутить...Хотя... предлагаю тему остановить обсуждать, т.к. это не экономический форум. И почему то мне кажется, что вы со мной согласитесь, что латунное изделие такого же уровня качества произведённое в Китае (с одинакового сплава...), будет мало отличаться в цене от изделия произведённого в Италии, разве что в единицы % не более...

Проблема сосредоточена действительно в математике и понятии "оборота". Дело не в названиях, а в том какие показатели включаются при его подсчете. Оборот это общее движение денег на предприятии, включая закупку сырья, продажу товара и прочее. Часто в него включается внутренние финансовые расчеты между подразделениями предприятия. Оборот можно накрутить огромный, но реальные продажи будут мизерными. ФЗП желательно смотреть в структуре себестоимости товара, а не оборота.

Нет... ну вы мне скажыте - при чём тут норма прибыли и краны? мы уж слишком отдалились от темы. Я думаю что тема про арматуру и её качество можно продолжить вот здесь

Если вам интересно - изучите вопрос выноса нокии в румынию, скажу честно не изучал, скорее предположил.
По поводу экономиста...- нет не работал! По поводу организации производства - опыт есть, по поводу организации структур - то же! Но дело не в этом!
Действительно мы оперируем разными понятиями оборота, но математика не меняется от различия бухучёта и не совпадения названий. Общался на выходных с знакомыми производственниками - европейцами (приводить пример не буду, но из области тем форума). У них, на производстве, фонд зарплаты составляет 1.89% от оборота, и для них это проблема... они понимают что низкий процесс автоматизации, но пока не хватает денег на реконструкцию... Я прекрасно понимаю что это не аргумент, но...поинтересуйтесь...сколько людей работает на КМЕ и какой оборот у них и какая средняя зарплата...

Вы экономист или по крайней мере имеете опыт организации и планирования производства? Судя по вашим тезисам ответ в обоих случаях отрицательный. Скажу вам по секрету я тоже по образованию не экономист, но последние два года приходилось часто составлять, изучать и воплощать бизнес-планы в части производства. Многие вещи, которые мне казались очевидными и логичными на практике не срабатывали. Для начала посмотрите как трактует оборот российский и европейских бухучет, какое отличие оборота в понимании бухгалтерского и налогового учета. И вообще сколько понятий "оборот" присутствует в бухучете. И о каком из них вы вели речь?

О выносе производства мобильников Нокиа из Германии в Румынию - вот уж не думал, что рынок сотовых телефонов в Румынии, одной из беднейших европейских стран, больше чем в Германии!