Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

**Honda** » 16 сен 2009, 22:16

К Dim@:
Не понял, какой смысл в этом повествовании.
Я когда писал:

Honda писал(а):Если сравнивать с их клиентами на примере загородного строительства, уверяю вас, германские клиенты - беднее наших.

имел ввиду вовсе не российских рабочих...

**Dim@** » 16 сен 2009, 21:37

Honda писал(а):Если сравнивать с их клиентами на примере загородного строительства, уверяю вас, германские клиенты - беднее наших. По доходам может и есть паритет, а вот расходы у немцев повыше - на всякие мед. страховки, коммунальные услуги, образование, и налоги с доходов не забывают платить... Строят - часто в кредит...

Были на заводе (горелки Cuenod) в франции на экскурсии, со слов русского рабочего работающего
там - средняя з/п работяг у них 1500-2000 Евро наруки (с з/п налоги платитработадатель), комунальные платежи за свой дом где то 500евро, снимать жилье в доходном доме (аналог нашей двушки) 200-300Евро,
фольцвеген пассат 5летний там стоит 10-13тыс.евро - но на автомобили большинству там пофиг, ездят кто на чем! Такие раритеты попадались - а за рулем солидные дядьки! Харчи в магазине стоят примерно так же как в Москве -но качество продуктов значительно выше (хотели пожарить отбивную под крепенькое, спрашивали в супермаркете у продавщицы где купить молоток для отбивки мяса - она ах...ла, и сказала - что такиго у них нету, и что если мясо отбивать надо - то его в пищу нельзя принимать, его утилизируют! Мясо стоит у них в зависимости от свежести: утром парное -оч.дорого, днем оно подешевше, а полежалое день...два вообще задешево! Вино молодое которое у нас в винном магазине Ароматный мир стоит 1000-1300руб, там стоит 1-3Евро, и его не каждый лошара (местные безработные бомжи) будет пить. А кредиты берут на строительство - потому что дешевле его взять и построить дом (% ставка там какая то нереально низкая (что то типа 2-3% годовых) чем копить.

**Babar** » 16 сен 2009, 20:50

Honda писал(а):Так что давайте обойдемся как-нибудь без "плача Ярославны".

солидарен, а то разнылись панимаишь "у немцев расценки выше, а австрияков исчо выше".

**Honda** » 15 сен 2009, 20:12

Если сравнивать с их клиентами на примере загородного строительства, уверяю вас, германские клиенты - беднее наших. По доходам может и есть паритет, а вот расходы у немцев повыше - на всякие мед. страховки, коммунальные услуги, образование, и налоги с доходов не забывают платить... Строят - часто в кредит...
Так что давайте обойдемся как-нибудь без "плача Ярославны".

**Babar** » 15 сен 2009, 19:11

а вы есчо про платежеспособность немецких клиентов озвучьте, а то всё на их расценки пытаетесь равняться. Особенно прикольно слушать про некачественные немецкие товары.

**yao** » 15 сен 2009, 16:07

ermalex писал(а): yao писал(а):Ни на одном объекте без немецких косяков не обходится.
Странно у нас наоборот Может расскажете какие конкретно проблемы были?

Рассказать-то можно, только это не относится к отоплению, но если интересно и Админ не против...

**Honda** » 15 сен 2009, 14:10

Отопленец писал(а):
Honda писал(а):
Dim@ писал(а):У них монтажные организации как посредники , отталкиваясь от стоимсти материалов, на продаже зарабатывают 3-8%, на монтаже 50-80%!
А вы в курсе, сколько стоят у них монтажные работы? По сравнению с нашими - раза в 3 дороже. Но это с учетом налогов, а не как у нас принято - "в серую". Отсюда и расценки на работы у нас всегда были заниженные.

Общался с австрийцами по поводу расценок на монтаж. Там все расчитывают отталкиваясь от времени, поэтому сравнивать довольно сложно, но... например, монтаж радиатора будет стоить 40евро, 1 м2 теплого пола (без заливки) - 7евро. Наши расценки НАМНОГО выше.

Как Вы тогда объясните стоимость работ на уровне 70% стоимости материала...
"Огласите полный список пожалуста" - со стоимостью прокладки магистралей, подводок, опрессовки и регулировки.

**Отопленец** » 15 сен 2009, 13:51

Honda писал(а):
Dim@ писал(а):У них монтажные организации как посредники , отталкиваясь от стоимсти материалов, на продаже зарабатывают 3-8%, на монтаже 50-80%!
А вы в курсе, сколько стоят у них монтажные работы? По сравнению с нашими - раза в 3 дороже. Но это с учетом налогов, а не как у нас принято - "в серую". Отсюда и расценки на работы у нас всегда были заниженные.

Общался с австрийцами по поводу расценок на монтаж. Там все расчитывают отталкиваясь от времени, поэтому сравнивать довольно сложно, но... например, монтаж радиатора будет стоить 40евро, 1 м2 теплого пола (без заливки) - 7евро. Наши расценки НАМНОГО выше.

**ermalex** » 09 сен 2009, 23:07

yao писал(а):Ни на одном объекте без немецких косяков не обходится.

Странно у нас наоборот

Может расскажете какие конкретно проблемы были?

**Dim@** » 09 сен 2009, 15:25

Камила
Что конкретно интересует

**Dim@** » 09 сен 2009, 11:15

По моему мнению по отопительному оборудованию то немцы делают хорошо, добротно, после них по качеству идут остальные европейские фирмы (хотя некоторые идут вровень с немецкими брендами, но и цена соответствующая), после по качеству идут итальянцы, корейцы, а после аутсайдерами идут китайцы и российские производители.

**yao** » 09 сен 2009, 10:20

Dim@ писал(а):к нам отправляют как в страны 3го мира.

Вот, что верно, то - верно. Я ставлю немецкое оборудование (не отопительное), так это - пипец! Ни на одном объекте без немецких косяков не обходится. Таджики лучше делают, мля буду! Я уже давно подозреваю, что немецкое - гамно еще то! Безотносительно к типу изделия

**Dim@** » 09 сен 2009, 10:05

Знаю лишь точную инфорацию по трубе Rehau - рекомендуемый розничный немецкий прайс дешевле чем рекомендуемые розничные цены в россии. По котельному оборудованию продукция которую гонят нам отличается по кмплектации, наворотам чем которую продают в германии - к нам отправляют как в страны 3го мира. Поэтому цены розничные кажутся одинаковые. Зайдите на немецкий сайт будеруса и русский и посмотрите что у них продается и что у нас, продукция различается.

**Прохожий** » 09 сен 2009, 09:02

Dim@ писал(а): У них монтажные организации как посредники , отталкиваясь от стоимсти материалов, на продаже зарабатывают 3-8%, на монтаже 50-80%!

Надо у Хаусмейстера спросить, но учитывая, что объявленные в открытом доступе цены на оборудование ничем не отличаются от наших розничных, то сдается мне что Вас, Дима, банально разводят ваши "немецкие партнеры"

**Dim@** » 08 сен 2009, 20:19

а у нас что в серую что в белую расценки примерно одинаковые

**Honda** » 08 сен 2009, 20:05

Dim@ писал(а):У них монтажные организации как посредники , отталкиваясь от стоимсти материалов, на продаже зарабатывают 3-8%, на монтаже 50-80%!

А вы в курсе, сколько стоят у них монтажные работы? По сравнению с нашими - раза в 3 дороже. Но это с учетом налогов, а не как у нас принято - "в серую". Отсюда и расценки на работы у нас всегда были заниженные.

**Dim@** » 08 сен 2009, 19:57

Общался как то с нашими немецкими партнерами - те спрашивают какая прибыль от стоимости их оборудования у нас присутствует на рынке? Ну мы прикинули так и грим что порядка 20-30% с продажи имеем и 25-35% с монтажа от стоимости материалов. Немцы поцокали языками, поудивлялись - зачем типа нам надо монтировать когда можно только продавать и немлохо на этом зарабатывать на жизнь!

У них монтажные организации как посредники , отталкиваясь от стоимсти материалов, на продаже зарабатывают 3-8%, на монтаже 50-80%!
В принципе и у нас все идет в эту сторону я думаю...

**ermalex** » 08 сен 2009, 18:35

Прохожий писал(а):Поднимать цены за свои услуги!

Именно

!

**Прохожий** » 08 сен 2009, 18:01

Как что ? Поднимать цены за свои услуги!

**Honda** » 08 сен 2009, 17:50

Ситуация более чем странная. Фактически - оптовый рынок оборудования перестает существовать и сливается с розничным... Что делать монтажным фирмам в этой ситуации?

Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

Помогите спроектировать схему отопления

Ответить

Развернуть Обзор темы: Помогите спроектировать схему отопления

Re:

Re: Re:

Re:

Re: