Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

**oap61** » 12 июн 2014, 06:50

Видел всякие схемы подключения тёплых полов. Но все они основаны на использовании циркуляции воды в контурах труб под напором насосов. Почему никто не предлагает альтернативные схемы без использования насосов? Например, почему бы не использовать вместо насоса инжектор, который кроме функции насоса ещё и смешивает потоки горячей воды из системы центрального отопления и контуров труб тёплого пола?

**guga** » 10 апр 2010, 12:45

до насоса 4 уйди на коллектор 7, поставь свой насос (по мощности как 4), сделай включение по температуре подачи на теплые полы(после 3-ходовика) а плечи уравновесишь скоростями насосов

**rivalN81** » 09 апр 2010, 11:47

Насос "4" не нужен. Разделите контура: каждому этажу свой контур с циркуляционным насосм; на контур для Tmmiti смесительный модуль с цирк. насосом.

**аристошка** » 07 апр 2010, 20:50

в расходомерах воздух это норма

**dgv800** » 06 апр 2010, 13:58

Мужики, еще подскажите как регулировать коллектор Emmiti 4 выхода с расходометрами: 1.) нижние вентиля открывать полностью? 2) в расходометрах воздух - это нормально?

**БАШКА** » 31 мар 2010, 14:51

Сергей , я пас

Беру тайм-аут .

Sid писал(а):А ваш городок это где ?

Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК
Яндекс поможет ...

**Sid** » 31 мар 2010, 14:42

Ну так, 62,5 метра это один контур, а их 4ре, и в сумме получается потери во всей системе ТП, которую нам и надо продавить насосом.
В чем тут я ошибаюсь.

А ваш городок это где ?

Не не, электротехника это зря в пример, я терпеть не могу электричество, и ничего не знаю о нем

Я вижу монограмму, по ней, сопротивление зависит от расхода и диаметра трубы. Что в принципе логично.

**БАШКА** » 31 мар 2010, 14:36

Sid писал(а):Вы меня запутали. 0.15 кПа/м * 62,5*4 это и есть 37,5 кПа, а не 9,375 кПа. Или я просто не понимаю что вы имеете ввиду.

Сергей , извините меня ещё раз . Очепятка

. Исправил :

БАШКА писал(а):Отсюда 0.15 кПа/м * 62,5= 9.375 кПа , то есть 1 м.в.с.

Вот так .

Sid писал(а):Кроме того, я если честно слабо понимаю, а если бы они были подключены последовательно, что бы это изменило ? Потери давления на метр, они и в африке на метр, при равном расходе...

Сергей , ну сами подумайте , это как в электротехнике . Ну хотя бы на примере лампочек ...

Не знаю как объяснить .Не совсем точная аналогия....

Sid писал(а):Зы. А чего вы там коллективно хотите ? Методичку ? Я тоже хачу

Добро пожаловать к нам в городок

**VikT** » 31 мар 2010, 14:16

Оберем, опустим....тьпфу разберем, обсудим

**Sid** » 31 мар 2010, 13:05

БАШКА писал(а):
Sid писал(а):По расходу и заданной трубе берем потери сопротивления 0.15 кПа/м * 250 (62,5*4)= 37.5 кПа
Сергей , не обижайтесь , но вот здесь у вас не верно . Вы делаете расчет , как будто у Вас все 4 петли ТП подключены последовательно . Но ведь они подключены ПАРАЛЛЕЛЬНО . То есть в расчёт берётся самая протяженная петля , где потери давления наибольшие . А остальные петли пола мы просто выравниваем гидравлически , то есть балансируем вентильными вставками на коллекторе . Если же петли по длинне одинаковые , то и потери давления на них одинаковые..
Отсюда 0.15 кПа/м * 62,5*4= 9.375 кПа , то есть 1 м.в.с.

Вы меня запутали. 0.15 кПа/м * 62,5*4 это и есть 37,5 кПа, а не 9,375 кПа. Или я просто не понимаю что вы имеете ввиду.

Я как раз делаю расчет из того ,что все ветки подключены параллельно.
Кроме того, я если честно слабо понимаю, а если бы они были подключены последовательно, что бы это изменило ? Потери давления на метр, они и в африке на метр, при равном расходе...

Ну неизвестны тут размеры петль, как я буду вычислять самую длинную, ясно понятно что делается не так, но тут слишком много неизвестных, чтобы не делать предположений

БАШКА писал(а): Но бы не стал закладывать 1.6 кВт на контур, это очень много, и совершенно не нужно.
Теперь про это . Я считал на 20 м2 пола . Это контур около 100 погонных метров трубы с шагом 200 .
С 1 м2 пола 80 вт . Много ? Вопрос спорный . И не только я так считаю ...

ну 20 м2 это не мало так, 3*6,7 - фигасе размерчики. Куда такое ? Тем более, стоит сразу рассчитать где будет стоять мебель, чтобы ее не греть, да и мебели это не очень то полезно.
Вопрос конечно спорный, но спорить тут вполне можно

))

Зы. А чего вы там коллективно хотите ? Методичку ? Я тоже хачу

**БАШКА** » 31 мар 2010, 12:28

RUZALIN
ОК , добавил . Ожидает модерации.

**RUZALIN** » 31 мар 2010, 12:24

Давай

**БАШКА** » 31 мар 2010, 12:24

RUZALIN
И тебе достанется

Я не жадный . Может на нашей поляне выложить ?

**RUZALIN** » 31 мар 2010, 12:22

БАШКА писал(а):хотите я вам эту методичку закину

Я тоже ее хочу

**БАШКА** » 31 мар 2010, 12:19

Это я процитировал , што над таблицей написано .
VikT , а хотите я вам эту методичку закину ? Почитаем ,разберёмся,пообсуждаем...

**VikT** » 31 мар 2010, 12:11

БАШКА писал(а):Именно эта таблица для следующих условий :
-толщина бетона над поверхностью труб 4,5 см
-применение трубы диаметром 18х2 мм
-использование стандартных значений температуры помещения и теплоносителя
-не более 10% тепла уходит вниз

Т.е. это таблица для конкретного пола, в конкретной комнате, в конкретном доме. Не более того.

БАШКА писал(а):-использование стандартных значений температуры ................ теплоносителя

Что за стандарт?

**БАШКА** » 31 мар 2010, 11:54

VikT писал(а):Т.е. пофиг, какая конструкция пола, его толщина, теплопотери, все это ерунда. Так получается?
Температура пола будет только 29,11 и пипец?

Да нет , VikT , не пофиг . Именно эта таблица для следующих условий :
-толщина бетона над поверхностью труб 4,5 см
-применение трубы диаметром 18х2 мм
-использование стандартных значений температуры помещения и теплоносителя
-не более 10% тепла уходит вниз
Да што спорить , Виктор , пускай люди знающие рассудят нас

**БАШКА** » 31 мар 2010, 11:39

Sid писал(а):По расходу и заданной трубе берем потери сопротивления 0.15 кПа/м * 250 (62,5*4)= 37.5 кПа

Сергей , не обижайтесь , но вот здесь у вас не верно . Вы делаете расчет , как будто у Вас все 4 петли ТП подключены последовательно . Но ведь они подключены ПАРАЛЛЕЛЬНО . То есть в расчёт берётся самая протяженная петля , где потери давления наибольшие . А остальные петли пола мы просто выравниваем гидравлически , то есть балансируем вентильными вставками на коллекторе . Если же петли по длинне одинаковые , то и потери давления на них одинаковые..
Отсюда 0.15 кПа/м * 62,5= 9.375 кПа , то есть 1 м.в.с.

Sid писал(а):Но бы не стал закладывать 1.6 кВт на контур, это очень много, и совершенно не нужно.

Теперь про это . Я считал на 20 м2 пола . Это контур около 100 погонных метров трубы с шагом 200 .
С 1 м2 пола 80 вт . Много ? Вопрос спорный . И не только я так считаю ...

**VikT** » 31 мар 2010, 11:31

БАШКА писал(а):VikT , вы меня удивляете .. Картинка из букваря :

Подумайте сами, и Вы поймете, что эта таблица полный бред.
"При Т подачи 55, Т обр - 45, Т ср - 50." Ладно. Примем. Пока все нормально.
"При Т пом - 20, Т пола - 29,11". Вот здесь меня смех разбирает.
Т.е. пофиг, какая конструкция пола, его толщина, теплопотери, все это ерунда. Так получается?
Температура пола будет только 29,11 и пипец?

**Sid** » 31 мар 2010, 08:17

Башка, я что то сижу, и думаю, я понять пару моментов не могу.
Зачем делать такую мощность на м2, если этот тп не для отопления предназначен, а для комфорта.

Хорошо, взять вашу мощность на контур. 1.6 квт.
Возьмем еще 400 вт на потери тепла.
При дельте 10 градусов, будет расход в 172 кг/с = 172л/с
По расходу и заданной трубе берем потери сопротивления 0.15 кПа/м * 250 (62,5*4)= 37.5 кПа
Ну в 2 раза больше чем у меня. 4 метра напора для насоса...

Но бы не стал закладывать 1.6 кВт на контур, это очень много, и совершенно не нужно.

Вот например у нас коттедж, 8 контуров тп, примерно по 50 метров каждый.
Потери давления на них 0.25 атмосферы = 2.5 метра.
Вот реальность. Все работает отлично, и пол теплый.

Оптимальной для расчета берется перепад 10С но можно брать и 15С.
Другой вопрос, я лично думал что вы говорите о немного другой дельте, ну да не важно.

Если 15С перепад взять, циферка будет еще меньше будет.

Кроме того, башка, вы рассчитывайте на то, что на подаче с котла стоит 25-60.
Пусть даже подача пойдет через 3х ходовой, все равно насос равный 25-60 или мощнее я бы брать не стал.

Система уже есть, и стоит исходить из начальный условий.

Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

Схема отопления с теплым полом

Ответить

Развернуть Обзор темы: Схема отопления с теплым полом

Re: Схема отопления с теплым полом

Re: