Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

[quote="Sid"]Если то что он есть в формуле, означает что "к отдельно взятому радиатору никакого отношения не имеет.", [/quote]
По этой формуле расчитавается и подбирается тип присоединения радиатора к стояку однотрубной системы отопления жилого дома. Или к однотрубной системе типа "ленинградка".
В данной теме эти системы не обсуждались, поэтому применение термина "затекание" в данном случае ничем не обосновано, и выбирать по этому принципу радиаторы для двухтрубной схемы - нонсенс.

Странная логика у вас, я пожалуй промолчу. :?
Если то что он есть в формуле, означает что "к отдельно взятому радиатору никакого отношения не имеет.", то я пожалуй откланяюсь, моя логика не в силах это осилить :oops:

[quote="Honda"]Gр - расход воды через отопительный прибор;
Gст - расход воды по стояку отопления.[/quote]
В связи отопительного прибора со схемой подключения к стояку, этот термин и применяется. Но не к
[quote="VikT"]отдельно взятому радиатору[/quote]

[quote="VikT"]Термин "коэффициент затекания" к отдельно взятому радиатору никакого отношения не имеет.[/quote]
:? Странно. Не по тем учебникам я учился. Коэффициент затекания [size=150]К[/size]з=[size=150]G[/size] р./[size=150]G[/size] ст.
[size=150]G[/size]р - расход воды через отопительный прибор;
[size=150]G[/size]ст - расход воды по стояку отопления.

[quote="Sid"]Тему с затеканием посоветую вам поискать в гугле. Как в общем то и вы советуйте мне изучать азы.[/quote]
Что ж так. Сами требуете объяснений и обоснований, а когда о подобном просят Вас, посылаете всех на... в Гугл.
Термин "коэффициент затекания" к отдельно взятому радиатору никакого отношения не имеет.
[quote="Sid"]Как в общем то и вы советуйте мне изучать азы.[/quote]
А что не прислушиваетесь? Вам это нужно. Поверьте.

[quote="Пятницa"][b]Sid[/b] А у меня прошла голова.. :D[/quote]
:alc:

[b]Sid[/b] А у меня прошла голова.. :D

Уху, товарищ Кузнецов, я могу вас тоже куда нибудь послать, аргументируя это тем, что мои слова это аксиома.
Тему с затеканием посоветую вам поискать в гугле. Как в общем то и вы советуйте мне изучать азы.

Люди и вас читают, и могу поверить что для них дистиллированная вода будет хуже чем вода "из ближайшей котельной" :?

[quote="Sid"]В противном случае я вряд ли буду воспринимать ваши слова серьезно.[/quote]
да ради бога, просто люди это читают и могут поверить, в то что Вы им рассказываете.

[quote="Sid"]А теперь задайте параметры для радиаторов не 90/70/20, а поверьте, для ваших "замечательных" универсалов, теплоотдача снизится намного сильнее чем у любых панельных радиаторов, будь то прадо, пурмо, керми, или еще что то.[/quote]
не раскрыта тема с "затеканием"
[quote="Sid"]Скажу по секрету, гидравлику при смене Прадо на Керми - менять не нужно.[/quote]
зачем Вы это пишете? Чтобы еще больше свое незнание показать?
Вам же говорят - читайте азы, тогда хоть будете понимать, что просто чушь говорите.

Кароче, пацаны..
СИД-регулирование - это вам не ПИД-регулирование..
У миня тожа голава сегодня балит..

Погуглите =)

2 Кузнецов. Вы опять ловко ушли от какой то аргументации, ссылаясь на аксиому....
Забавно. Это не аксиома, и это я подозреваю вполне доказуемо, в связи с чем, хотелось бы увидеть доказательства. В противном случае я вряд ли буду воспринимать ваши слова серьезно.

А теперь задайте параметры для радиаторов [b]не[/b] 90/70/20, а поверьте, для ваших "замечательных" универсалов, теплоотдача снизится намного сильнее чем у любых панельных радиаторов, будь то прадо, пурмо, керми, или еще что то.

Скажу по секрету, гидравлику при смене Прадо на Керми - менять не нужно. :P

[quote="Пятницa"]- а что это такое?
не, я правда не знаю..[/quote]
я так понял, что это процент снижения мощности при "кривом" подключении радиатора

[quote="Sid"]Размеры больше, теплоотдача меньше.[/quote]
неужели хоть какой-то вывод с цифрами, ура
еще можно так написать например:
при сопостовимых размерах (разница в 5%) теплоотдача меньше на 4%
[quote="Sid"]Я вот от вас все жду аргументации насчет дистиллированной воды, в соседней теме. [/quote]
почитайте где-нибудь сами, аксиома это

[quote="Sid"]Вообще, по сути не важно, меньше или больше коэф затекания, важно что различие этих коэф прилично изменит гидравлический расчет, или вы с этим тоже будете спорить ?[/quote]
Конечно буду, если поставить радиатор на 1 кВт или на 2 кВт это меняет гидравлический расчет, но определяются сначала мощности, а потом гидравлика. Понятно о чем я?

Лучше Вы мне объясните про этот коэфф. затекания применительно к конвекторам Универсал.

[quote="Sid"]..теплоотдача меньше...[/quote]
[b]Sid[/b] ты не то смотрел.. они почти одинаковые по характеристикам, но вот это объясни:
1-й [i]Площадь наружной поверхности нагрева, F, кв.м: 8,26[/i]
2-й [i]Номинальный тепловой поток из расчета примерно 1 кВт на 10 м²[/i]
и это прокомментируй: [b]цена[/b]
.............
Слушай, ну ты как скажешь [quote="Sid"]меньше или больше [b]коэф затекания[/b][/quote] - а что это такое?
не, я правда не знаю..

[quote="Пятницa"]
[b]испытательное давление — 1,6 Па[/b] (16 кгс/см²)
[/quote]
Я конечно придираюсь, но 1,6 Па это "круто" :lol:

Чаво объяснять та ?

Универсал.
мощ.2,941
длина 1465

Прадо.
мощ. 3067 Вт
длина 1400.

Размеры больше, теплоотдача меньше.

Я вот от вас все жду аргументации насчет дистиллированной воды, в соседней теме. Кто бы говорил =)
Вообще, по сути не важно, меньше или больше коэф затекания, важно что различие этих коэф прилично изменит гидравлический расчет, или вы с этим тоже будете спорить ?

[quote="Sid"]ни по коэф. затекания.[/quote]
с каждой фразой, Вы все больше садитесь в лужу, может аргументированно все таки попробовать разговаривать

[quote]Универсалы не заменят прадо ни по теплоотдаче[/quote] поясните? :mrgreen:

Не.. всё таки не удержался, залез посмотреть, что же так [b]Sid[/b] нахваливает и впаривает.. :D
Сравним-с:
[b]Cтальной панельный радиатор PRADO Classic /3067 Вт/[/b]
[i]Габариты (мм): [b]22х500х1400[/b]
Вес нетто[b] (кг): 43,42[/b]
Номинальный тепловой поток Q, Вт: 3035
Длина радиатора, L, мм: [b]1400[/b]
Площадь наружной поверхности нагрева, F, кв.м: 8,26
Объём воды в радиаторе,[b] л: 7,88[/b]
Панели радиатора сварные из двух штампованных листов высококачественной стали. Теплопередающая поверхность радиаторов типов 11, 21, и 22 развита за счёт оребрения из стального гофрированного листа, приваренного контактной сваркой непосредственно к вертикальным каналам для прохода теплоносителя. Радиатор оснащён боковыми декоративными планками и верхней воздуховыпускной решёткой.
В процессе производства каждый радиатор проходит проверку [b]испытательным давлением 1,5 мПа.[/b]
[b]Цена: 4,555.00руб.[/b] [/i]
................................................................
[b]Универсал[/b] [b]3000 вт[/b]
[i].. Конвекторы состоят из трубчато-пластинчатого нагревательного элемента, собранного из стальных электросварных труб 26х2,5 мм с межосевым расстоянием 80мм и пластин размерами 90х130х0,5мм (два нагревательных элемента размерами 75х150х0,5 мм- у конвекторов средней глубины), обладающих свойством выдерживать высокое давление, а также кожуха с закругленными во избежании травм, углами. Все модели конвекторов изготавливаются концевой и проходной модификации. Варианты присоединения конвекторов к отопительной системе: сварка (встык или через "стаканчик") или резьба. Современный дизайн, а также высокие показатели надежности и долговечности при низкой стоимости конвекторов Универсал ТБ характеризуют их как действительно универсальные отопительные приборы для самых различных вариантов их использования в российской практике. Конвекторы отопления могут применяться в насосных, элеваторных и гравитационных системах.
При отгрузке выдается сертификат качества и технический паспорт.
Срок эксплуатации не менее 25 лет.
Гарантия завода изготовителя 5 лет.
[b]мощ.2,941[/b]
[b]длина 1465 [/b]
Максимальное рабочее избыточное давление теплоносителя — до 1,0 МПа (10 кгс/см²);
[b]испытательное давление — 1,6 Па[/b] (16 кгс/см²)
Номинальный тепловой поток из расчета примерно 1 кВт на 10 м²
Максимальная температура теплоносителя — 150°C
масса: [b]36,75 кг[/b]
[b]цена:[/b] концевой [b]2 683[/b] руб проходной[b] 3 078[/b] руб[/i]

Всяко пух тяжелее :lol:

Универсалы не заменят прадо ни по теплоотдаче, ни по коэф. затекания.

[quote="Sid"]Гм, да вроде не такие уж тяжелые [/quote]
что тяжелее килограмм чугуна или килограмм пуха?

[quote="Sid"]Кстати в любом проекте, заменить тот же прадо, на универсалы не выйдет ну совсем никак, увы.[/quote]
Обычно наоборот :D делают..
Они- [b]универсалы[/b]. Если вдумться в это слово не как в название, а заложенный в название смысл..
но после разгрузочно-погрузочных работ наверное не получается? :D