Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

ну так я о томже.

А она для открытой разводки и не предназначена. :cool:

[quote="Slayer"][quote="oleg.dmitrievic"] но шлаг блин а не труба....[/quote]
А в чем проблема??? Вроде как нормально всё и удобно.[/quote]
Для скрытой разводки все прекрасно.

[quote="Alex_R"]Проверю[/quote]
:D И "ничо я Вам не пытаюсь уколоть" )))))
Мне кажется, самое надёжное - статистика эксплуатации. Реальная.
.. Хотя вся Итальянская продукция тоже появилась в 50-70 года из ниоткуда
.. благодаря кредитам и "плану Маршалла"..
Стесняюсь спросить, и откуда же эти "инвесторы" взяли деньги? Из "очень Восточной Европы"?? ))) Эх..

[b]Nakip_koppozia[/b], очень рад вас видеть в этом разговоре. Не..., я серьёзно. В последнее время жутко не хватает непроплаченых мнений. Все тебе что-то впаривают, расхваливают, заманивают..., а потом, приезжаешь на объект и краснеешь перед заказчиком. Или, что ещё хуже, запрограмированный кем-то заказчик начинает нести какую-то пропоганду, и попробуй дакажи ему, что Vaillant лучше Daewoo.
[quote="Nakip_koppozia"]И покажет "кино", где трубу Rehau - рвёт всего на 100bar! (даааа, выходит что г..но? .. хотя ..ммм трубы для отопления вообще то..),[/quote]
Ну лично мне понятна логика этого эксперимента: Они испытывают предел прочности, который косвенно может характеризовать рабочую прочность. В нормативной документации по испытаниям описано как они проводятся. И, это испытание не может считаться абсолютным по определению.
Если вы хотели этим меня уколоть, то я покажу куда :mrgreen: : Я работаю Pex-трубой Uponor, которая разорвалась там где-то рядом с Rehau.
Теперь далее: Я не собираюсь здесь выполнять роль адвоката Valtec, и всё что вы написали "контрвалтекного" приму к сведению, для себя. Но. Лично мне кажется, что цифры для пиковых нагрузок вполне реальны, и думаю, что не один только валтек их выдержет.
[quote="Nakip_koppozia"]Вероятно стенка уже стала толще ))))[/quote]
Не замечал я что-то такого урезания. Проверю.

[quote="oleg.dmitrievic"] но шлаг блин а не труба....[/quote]
А в чем проблема??? Вроде как нормально всё и удобно.

Да лааадно!!! Dim показал реальную ситуацию на объекте, и "чо делать то" ..
Рекламка? Ну не без этого )))) .. Предлагаете работать продукцией 10 производителей?
А помощницы "в бане" заметно бы оживили атмосферу эксперимента :D

[quote="Alex_R"]Валтек нигде на своих ресурсах на них не ссылается. Согласитесь, глупо, проплатить рекламу и не использовать[/quote]

В сети 5 - 6 "живых форумов по теплотехнике" ..
и наверное, на каждом найдётся Alex_R. Ничего личного!!! :D Факты! Кино то показал ))))
И покажет "кино", где трубу Rehau - рвёт всего на 100bar!
(даааа, выходит что г..но? .. хотя ..ммм трубы для отопления вообще то..),
а вот труба Valtec (..нормальная труба, которая нормально себя показала в пред идущих экспериментах..) гораздо надёжнее..

Жесть! Вывод - китайско - турецко - немецкое - так себе.. А вот Valtec выдерживает аж 59,5 bar !!!! :D
[u]13 мин 15 сек.[/u]
http://www.youtube.com/watch?v=81okHydUPzQ#t=810" onclick="window.open(this.href);return false;

.. и тут, на 110 bar, последней ( и как оказалось, самой надёжной ..???) оказался Valtec !!! :D
http://www.youtube.com/watch?v=_0kvjRkKV1c#t=344" onclick="window.open(this.href);return false;

.. А тут, шаровый кран Valtec 3/4" выдержал давление до 380 bar..
http://www.youtube.com/watch?v=VC8_PhP1KHk#t=193" onclick="window.open(this.href);return false;

..Оборжаться! Пуск!..И ещё раз ..нет, Valtec 1/2" - не разрушаем!!! Даже на 300 bar :D
[u]5 мин 05 сек.[/u]
http://www.youtube.com/watch?v=VC8_PhP1KHk#t=193" onclick="window.open(this.href);return false;

Alex_R - Вам стоит поинтересоваться, а сшитый ли полиэтилен PEXb на внутреннем слое металлопластиковых труб "отдельныхпроизводителей", и подходят ли они для долговременной эксплуатации на отоплении..
"Не исключено", полиэтилен "как в кульках для хлеба"
..или как в "китайских поливочных шлангах для газона" ?
Внутренний слой м.п. трубы фиксирует фитинг и уплотнительные кольца (нитрил-бутадиеновый каучук?)
Не, а "чо"? Можно забацать тёплый пол - из шлангов для полива, отопление - из кислородных шлангов - давление выдержит и до 400 - 500 bar ))))) :D

А у никелированных латунных коллекторов Valtec, к которым трубы подключили (если это IVAR на видео) максимальное рабочее давление 10 bar (температура 120C) .. Выдерживают больше 110 bar? Ух ты!

А по шаровым кранам.. 1 фото - 2007г, второе 2011г. [u]Ну - ну.. 300 bar..[/u]
На Вашем видео кран 07/2012г. Вероятно стенка уже стала толще ))))

[quote="Dim@"]Я так понял это видео реклама продукции Валтек?[/quote]
Я так понял, что - нет. Почитайте комменты на их канале, они планируют испытать всё, что только можно. Да и сам Валтек нигде на своих ресурсах на них не ссылается. Согласитесь, глупо, проплатить рекламу и не использовать её по назначению.
[quote="Dim@"]Часто происходят споры какая сшивка полиэтилена лучше РЕ-ХА или РЕ-ХВ[/quote]
Да по-моему давно уже не спорят, за исключением заинтересованых лиц. По крайней мере со мной постоянно норовит поспорить на эту тему только представитель PURMO. :)

[size=85][color=green]Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:[/color][/size]
Кстати, у этого канала Lakielis выложены в свободном доступе очень хорошие видосы по расчетам, для тех кому надоело делать "от балды".

[size=85][color=green]Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:[/color][/size]
[quote="Dim@"]А как же сравнение разных производителей труб и кранов? Незачет Alex_R[/quote]
Дык труб то они сравнили побольше, чем вы. Там и хенко присутствовал, и рехау, и упонор... Ах да, блин елсена небыло. Косяк. :mrgreen:

[quote="Другой человек"]Только зачем все это? [/quote]
Часто происходят споры какая сшивка полиэтилена лучше РЕ-ХА или РЕ-ХВ - главный аргумент это наличие/отсутствие памяти формы трубы, вот решил попробовать сравнить.

Только зачем все это?
Провода нужно еще начать так испытывать. Вешаться на них. :)

[b]Alex_R[/b]
Видео Земскова смотрел, видео понравилось (если не брать в расчет нарцисызм товарища Земского) - мне есть куда работать по монтажу видео :D
По остальному вопрос спорный - конечно было бы интереснее если бы я провел испытания в лаборатории одев рабочую робу и очки, но таковой не имею а снять [s]ся в фильме у Михалкова[/s] ролик захотелось.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:[/color][/size]
Я так понял это видео реклама продукции Валтек?

[size=85][color=green]Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:[/color][/size]
А как же сравнение разных производителей труб и кранов? :D Незачет [b]Alex_R[/b]

[size=85][color=green]Добавлено спустя 16 минут 2 секунды:[/color][/size]
Rehau Flex лопнула при 90грС и давлении 23атм
Rehau Stabil лопнула при 90грС и давлении 49атм

[b]Dim@[/b], до меня только сейчас доперло, что это вы на видео. :mrgreen: Я то думал вы с хостинга скачали.Тогда это вдвойне забавно. Вы не только продавать не умеете, но и видео снимать тоже...

Попробую объяснить почему не умеете ...:

1)... продавать. Потому, что это технический форум, и люди заходят сюда почерпнуть технической информации и объективных отзывов о той или иной продукции. Продавать здесь конечно можно, но надо прямо говорить: Я продаю то-то... Вы же пытаетесь выдать рекламную информацию за техническую. Вы ведь без труда отличите Циалковского от Маяковского? Вот и людей тоже не обманешь, они чувствуют фальшь. Отсюда и реакция такая на ваше "продвижение", что на этом форуме, что на ФХ, на который вас по-моему уже не пускают.

2)...снимать рекламное видео. Долго объяснять, и лучше, наверное не на этом форуме, но вот вам для примера граммотно снятый рекламный ролик с элементами технических испытаний:

[BBvideo 560,340]http://www.youtube.com/watch?v=QB-6XwSB2R8[/BBvideo]

А вот вам пример научных технических испытаний без рекламы:

[BBvideo 560,340]http://www.youtube.com/watch?v=81okHydUPzQ[/BBvideo]
[BBvideo 560,340]http://www.youtube.com/watch?v=_0kvjRkKV1c[/BBvideo]
[BBvideo 560,340]http://www.youtube.com/watch?v=VC8_PhP1KHk[/BBvideo]

[quote="Dim@"](файл во вложении). [/quote]
Может быть смету оптимизироввать? Насосы WILO например мало выросли в цене.

[b]Dim@[/b]
http://wattsindustries.ru/catalog/" onclick="window.open(this.href);return false;

[b]Другой человек[/b]
нашел американский сайт watts, русского нету, не понятно ничего...

[b]Dim@[/b]
Сейчас вот изучаю их сайт, интересно - что полный спектр интеграции управления по ви фи в том числе и gsm. Раньше такого не было у них. И насосные группы и колектороа ТП и трубы.

[b]Другой человек[/b]
арматуру watts используем активно, а вот трубу нет - ее просто нету у поставщиков

[b]Dim@[/b]
А продукцию WATTS не рассматривал? У них сейчас полный спектр оборудования. По ценам довольно демократично, по крайней мере мелочевка. На сайте много информации. Вот бы цены на крупняк выяснить.

[quote="Dim@"]Все наши бренды все равно производятся на импортном оборудовании из импортных комплектующих.[/quote]
Могу сравнить только трубы WESER произведённые в германии и питере,в питере на старых линиях списанных из германии и родных немецких,разница существенная.Всё,какие тут могут быть сравнения,а вот фитинги,вроде как и нет никакой разницы.

[b]Alex_R[/b] не надо передергивать пожалуйста и путать патриотизм с идиотизмом! :D
Для Липецких мачо расскажу что к примеру стоимость котельной Vaillant c настенным котлом и бойлером для домика 250кв.м. в прошлом году составляла 200 тыс руб, сейчас 400 тыс руб (файл во вложении). Аналогичная ситуация по всему другому оборудованию, радиаторам и трубам - если труба Рехау стоила 65руб/пог.м. то сейчас ее цена 120руб.пог м.
Если раньше домик в 100кв.м. отопление можно было сделать за 200тыс руб, то сейчас цена возрасла до 400тыс руб.
Если для Липецкого мачо такие подорожание прошло не заметно, то для моих клиентов это ощутимо и они ищут вариатны по дешевле, что я собственно и предлагаю - более дешевое оборудование (за счет не раскрученного бренда, другой страны производителя и пр) при практически аналогичном качестве!

[size=85][color=green]Добавлено спустя 12 минут 31 секунду:[/color][/size]
[quote="Alex_R"]Зайдите в любой китайский автосалон и вы таких сказок наслушаетесь: И движки у них там по лицензии Mitsubishi, и подвеска - аналог мерседеса, только о том, что они сгнивают за три года и, при аварии, складываются в блинчик вам никто не расскажет.[/quote]
Уважаемый Липецкий мачо прошу вас оглянуться вокруг себя и посмотреть [u]внимательно [/u]в каких странах сделано все то, чем вы ежедневно пользуетесь: начиная от зубной щетки, заканчивая бытовой техникой. Вы будете неприятно удивлены - 60-90% того что вы пользуете [b] :D made in chane[/b] это к слову о китайских товарах. :D Даже изза стола втавать не пришлось что бы сфотографировать. :mrgreen:
Так может не стоило переплачивать за известные бренды (Sony, pioneer и т.д.) а купить аналог но гараздо дешевле? Или у Липецкого мачо сильно развит комплекс провинциала и важен лейбл который приклеен к товару и готов за известный лейбл переплачивать в 2 раза? :?

[size=85][color=green]Добавлено спустя 30 минут 55 секунд:[/color][/size]
[quote="Alex_R"]Зайдите в любой китайский автосалон ...[/quote]
Сравним цены на популярные кроссоверы:
1. Черри тиго 5 АКПП - 780 тыс руб
2. Уаз патриот МКПП - 820тыс руб
3. SsangYong Actyon - 1229тыс руб
4. KIA Sportage АКПП - 1094тыс руб
5. Hyundai ix35 АКПП - 1153тыс руб
6. Great Wall H3 АКПП - 880 тыс руб
7. Audi Q3 АКПП - 1750 тыс руб
8. BMW x3 АКПП - 2350тыс руб
Вам какой по карману? :D