Форумы по отоплению, кондиционированию, энергосбережению

[quote="Taube";p="22480"][size=150]слово "проект" на этом форуме не модное [/size]
[color=red]Кстати![/color]
Я пошел на эксперимент: купил у VNIK лицензионный MAGICad-два модуля, трубы и расчет теплопотерь. О впечатлениях о программе расскажу позже.[/quote]
с нетерпением, отзывы разные и противоречивые (отзывы коллег)

Не дай бог теперь окажется, что теплым полом можно лед с крыши снимать...

[size=150]слово "проект" на этом форуме не модное [/size]
Золотые слова! Я еще ни разу не встречал просьбу помочь расчитать проект. Обычно: есть то-то и то-то. хочу так и так. как сделать чтоб работало. Бюджет ограничен. И никто не подсказывает-потрать часть бюджета на проект, лучше же будет. Нет, начинают советовать крутые методы, типа теплый пол от ГВС, или использовать трубы из 4-6 различных материалов. Но с стороны читается как увлекательный роман.
[color=red]Кстати![/color]
Я пошел на эксперимент: купил у VNIK лицензионный MAGICad-два модуля, трубы и расчет теплопотерь. О впечатлениях о программе расскажу позже.

[quote="Зашедший по рекомендации";p="22143"]

На 300 литров бойлер ставить не хотелось бы.

Спасибо, что не оставили мои муки без внимания![/quote]

Хотите получить достаточно большой водоразбор,но не хотите ставить бойлер 300 литров.
Вообще то все о чем мы говорим можно,а можно не можно,решается путем проекта,но так как слово на "проект" на этом форуме не модное то могу что посоветовать,для дома 150 м2 я всегда ставлю бойлер 200 литров.Уже "поставлено" около 5 бойлеров в дома небольшой площади.Отзывы есть.Все работает.
Все довольны.
Вам желательно поставить,минимум 300 литров.

[quote="Зашедший по рекомендации";p="22143"][quote="antei";p="22134"]А и самое главное, на данный момент в квартирах разрешено ставить только аппараты с закр камерой сгорания (а это только турбо), рекомендую прислушаться, ведь от этого зависит и ваша и безопасность соседей![/quote]

Хорошо! Спасибо за пометку. Учту.
Значит с типом котла по вытяжке определились:
[b]Настенный, с закрытой камерой сгорания, турбо, мощностью 24 - 30 кВт.[/b]
Моделей и в самом деле много, а свой бюджет я не озвучиваю, поэтому выбор производителя и модели оставлю за собой, с позволения форумчан... :D :D :D

Тогда вопрос второй, и самый главный... ВОДА. Хочу получить непрерывный поток горячей воды не зависящий от времени ее использования. Т.е. [u][b]Одновременно: [/b][/u]
1. наполняется ванна (в проточном режиме, т.е. наполняется-сливается-добавляется горяченькой-сливается. Бывали ситуации, когда на протяжении более 2-х часов в ванной [u]непрерывно[/u] бежала горячая вода причем не тонкой струйкой а хорошим наопром).
2. На кухне моют посуду.
3. Кто-то по быстрому решил душик принять...
И все это [u][b]Одновременно[/b][/u]

Что, все же, предпочтительней для выполнения этой задачи?
Двухконтурный?
Одноконтурный с бойлером?

На 300 литров бойлер ставить не хотелось бы.

Спасибо, что не оставили мои муки без внимания![/quote]

Для нагрева такого количества воды за такой короткий срок
требуется мощность приблизительно 80 кВт.
Если поставить водонагреватель соответственно ее можно сократить
и чем больше он будет тем меньше мощность котла.

Тут где-то (поищите) на форуме было сообщение о тандеме проточного нагревателя и бойлера.Все это на одном котле. Воды вроде было завались. Еще как вариант есть бойлеры в которых вода греется не только от котла, но и от тэна. Так-что когда нехватает он поможет.
Варианты есть, аминь. :D :D :D

Тут где-то (поищите) на форуме было сообщение о тандеме проточного нагревателя и бойлера.Все это на одном котле. Воды вроде было завались. Еще как вариант есть бойлеры в которых вода греется не только от котла, но и от тэна. Так-что когда нехватает он поможет.
Варианты есть, аминь. :D :D :D

Пожалуй у Вас один вариант тогда: обычный настенник. До 1200 евро выбор большой. Помещение хоть и отдельное, но не лишнее, сделаете в нем кладовку или что-то вроде того. А жене объясните про три точки разбора одновременно - это не недостаток, а скажем особенности проточного водонагревателя. Пусть один человек пользуется ванной как вздумается, хоть три часа второй в это время всегда может руки помыть, или душ принять, а третий потребитель в это же время уже маловероятен. Вот так и объясняйте.

[quote="Babar";p="22282"]проектировщики, мои вам собалезнования!!! :D
Вроде простой вопрос, а Заказчик мечется, не зная на чём остановится... Не нравится накопительный бойлер - ставте обычную газовую колонку такой мощности кокой Вам нужно, или и то и другое...
Ради повышенного ГВС ставить котёл заведомо завышенной тепловой мощности по моему не очень правильный выход.[/quote]

Babar вы отвлеклись от техусловия, вопрос был задан в конкретном аспекте

[quote="Зашедший по рекомендации";p="22073"]Добрый день уважаемым форумчанам.

Имеем в наличии [b]квартиру[/b] в таунхаусе.
1. Материал стен - каркасный дом. Его еще "канадский сэндвич" называют.
2. Окон много и они большие. Теплых полов не планируется.
3. Площадь - 130 кв.м.
4. Мощность на контур обогрева расчитывали в фирме - 17 кВт.

Хотелось бы настенный котел ([b]места в топочной не так много[/b]).
И основной вопрос - брать с принудительным отводом ("турбо") или обычный атмосферник?
[/quote]
Да и не разрешат вам в маленькое помещение КВАРТИРЫ поставить два теплогенератора, вам придется делать два независимых дымохода, просчитывать вентиляцию, размеры помещения под суммарную мощность, вобщем нереальные фантазии. Да и потом, не всякая газ колонка справиться с этим запросом
[quote="Зашедший по рекомендации";p="22143"]
Тогда вопрос второй, и самый главный... ВОДА. Хочу получить непрерывный поток горячей воды не зависящий от времени ее использования. Т.е. [u][b]Одновременно: [/b][/u]
1. наполняется ванна (в проточном режиме, т.е. наполняется-сливается-добавляется горяченькой-сливается. Бывали ситуации, когда на протяжении более 2-х часов в ванной [u]непрерывно[/u] бежала горячая вода причем не тонкой струйкой а хорошим наопром).
2. На кухне моют посуду.
3. Кто-то по быстрому решил душик принять...
И все это [u][b]Одновременно[/b][/u]
[/quote]

Господа , давайте все-таки исходить из реалий, вопрос острее стоит -вообще разрешат ли поставить теплогенератор в квартиру, а вы готовы туда уже котельную с газ колонками .

Вам наверно проще с женой решить, чего и сколько Вы лить будете. Котел завышенной мощнрсти, любого типа, нехорошо - неэкономично.

Если настенник: плюсы - дешево (не всегда), компактно, экономия (нет постоянного подогрева бойлера и линий с циркуляцией горячей воды). Минусы: меньшая надежность, ограниченный расход горячей воды, отсутствие циркуляции (актуально для длинных труб с горячей водой)

Напольная система: надежнее, ремонтопригодна (отдельные узлы проще поменять), неограниченный пиковый расход горячей воды, циркуляция (полотенцесушители горячие, гор. вода идет сразу как откроете кран). Минусы - отдельное помещение для оборудования, время на прогрев бойлера, больший расход газа.

В общем у Вас два разумных варианта: настенник, (не сверхмощный - объясните это жене), и напольник 20-30 квт. Остальные варианты типа сверхмощный настенник или напольник 60 квт по-моему выброшенные деньги. Причем не только на оборудование, но и на перерасход газа.

Настенник можно взять и с возможностью подключения внешнего бойлера.

проектировщики, мои вам собалезнования!!! :D
Вроде простой вопрос, а Заказчик мечется, не зная на чём остановится... Не нравится накопительный бойлер - ставте обычную газовую колонку такой мощности кокой Вам нужно, или и то и другое...
Ради повышенного ГВС ставить котёл заведомо завышенной тепловой мощности по моему не очень правильный выход.

Вообще я как-то сидел и филосовствовал на тему "Если нет топочной".На филосовсвовал следующее:Котёл поставить в где нибудь на видном месте( благо сейчас они не портят интерьеры,а даже наоборот),а всю обвязку включая бойлера,например в чулан за стенкой.Плюсы такой компановки очевидны.

А я про что он вполне удовлетворяет этим тебованиям,плюс модуляция от16 до 69кВт и примиксная горелка практически без шума.

Ну как минимум он должен быть с закр камерой сгорания и с забором воздуха с улицы

Ну может разве что без напольныка,хотя какой нибудь"рендомакс"вполне вписался бы.Он весит то всего.А с такими запросами,нада реальную обвязку делать.

[quote="Slayer";p="22250"]Короче я понял человеку нужна нормальная котельная.А все эти эксперементы с настенниками,не для него.[/quote]
НОрмальная котельная в КВАРТИРЕ???? :shock: :shock:
Пикольно было-бы это увидеть- напольник 60 кВт ,бойлер так на 300л ну и все остальное в комнате размером с кладовку!

не забудьте сообщить на чем остановитесь :angel:

Короче я понял человеку нужна нормальная котельная.А все эти эксперементы с настенниками,не для него.

двухконтурник с 15 литрами гор воды в мин, но это уже 28-30 квт котел, а соответственно затраты, можно на 45 квт забубенить-20 л в мин, еще соседям ветку кинуть можно.
Есть котлы с отдельным теплообменником прямого нагрева, работает как колонка :poet:

Еще можно поднять температуру воды в бойлере, градусов до 75 вместо обычных 60. Тогда расход воды уменьшится, будете больше разбавлять. Но вроде при температуре выше 60 накипь интенсивно выделяется.